Hallo,

die Forensuche hat mir schon viel weitergeholfen, allerdings sind das jetzt gigantisch viele neuen Infos, die ich versuche zu verarbeiten.

Ich möchte meinen Balkon und den meines Bruders bepflanzen und bräuchte noch ein paar Tipps/Hilfe von euch.

## Zuerst die Fragen: ##

- welche (Gerüst-)Kletterpflanzen könnt ihr für die Balkone empfehlen?
Sollten nach Möglichkeit KEINE SELBSTKLIMMER sein, oder zumindest solche deren Haftwurzeln/-scheiben wieder wirklich einfach zu entfernen sind (ohne Dampfhochdruckreiniger/Sandstrahler).

- welche Kletterhilfe empfiehlt sich passend dazu? Es sollte dauerhaft sein (nicht nur für ein paar Jahre) also fällt alles aus Holz und nur verzinktem Metall weg.
Bleiben nur Kunststoffe (GFK??) und Edelstahl, das macht die Konstruktion aber relativ teuer.
Ich suche eine preisgünstige und dauerhafte Lösung (bei der möglichst wenig in die Außenwand gebohrt werden muss).

Gibt es Meinungen zu Seilnetz oder Baustahlmatten? Oder andere Ideen? Maschendrahtzaun oder groben Hasendraht?

## Die Situation ##

Meine Balkonlage ist Süd-West-West, ich habe zu dieser Jahreszeit ca. ab 15:00 bis abends Sonne. Bei meinem Bruder hat der Balkon Süd-West-Lage, ist also ähnlich.

Bei meinem Bruder ist auf dem *zweiten Mini-Balkon* (Nord-Lage?) eigentlich nahezu immer dunkel, deshalb WUCHERT dort Efeu vor sich hin, das soll sobald wie möglich ersetzt werden, bevor eine 'Brandrodung' notwendig wird. Mein Bruder hat (noch) keinen grünen Daumen (aber kommt noch), ich schon.

Die Pflanzen (für meinen Balkon und die beiden meines Bruders) sollten *relativ anspruchslos* sein (also keine Rosen/Orchideen), ähnlich Efeu, auch mal ein Wochenende ohne Giessen verkraften.

Außerdem würden wir gerne einige Nutzkräuter anpflanzen, aber das nur nebenbei.

Die Infos zu den Balkonen:

## Für meinen Bruder und mich relevant: ##

Balkone sind überdacht. Es soll zumindest eine seitliche Balkonwand 'begrünt' werden, es müssen keine blühenden Pflanzen sein, ist vielleicht sogar störend wenn man im Sommer draussen sitzt und andauernd Insekten/Vögel(-kot) hat, sondern einfach "etwas Grünes" fürs Auge. Die seitlichen Wände sind aus tristem Beton, keine anderweitige Wärmedämmung (bekannt).

Es soll ein Pflanztrog/Pflanzkübel mit Klettergerüst an einer seitlichen Wand angebracht werden und idealerweise später auch an der Decke 'klettern', gehalten von einem Gitternetz/Seilnetz (wenn möglich). Außerdem soll ein teilweiser Sichtschutz geschaffen werden, in dem zusätzlich aus den Balkonfront-Pflanzkästen seitlich ein/zwei Ableger an die seitliche Balkonwand geführt werden und dort an einem Gerüst klettern sollen.

## Die Situation bei mir ##

Erster Stock, äußerster Balkon direkt an Außenwand, ist von der Luftzirkulation relativ gut - aber nicht zu zügig (für Stadtumgebung). Ich habe schon gute Pflanzkästen, mit Reservoir und Überlauf-Schutz, die in die Balkonmauer gesetzt werden, funktionieren prima.

Süd-West-West-Lage: Seitenwände (H x B: 2,40m x 1,25m ); Länge Balkon: 3,60m (Breite für Pflanzkästen-Aufnahme: 24cm)


## Die Situation bei meinem Bruder ##

Erster Stock, weitgehend windgeschützt. Der Pflanztrog ist direkt in Balkon eingebaut, nicht in extra Pflanzkasten!) ggf. Problem mit Staunässe wg. Abflussproblemen?

Die Maße des Balkons meines Bruders:
Nordlage: Seitenwände (H x B: 2,40m x 1,10m ); Länge Balkon: 2,40m
Süd-West-Lage: (H x B: 2,40m x 1,50m ); Länge Balkon: 3,20m

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Am Liebsten etwas Winterhartes (immergrün wäre schön, muss aber nicht sein), zumindest keine Einjährigen (auf Dauer, siehe unten)!

Es SOLLTEN Gerüstkletterpflanzen sein, keine (schwer zu entfernenden) Selbstklimmer!
Die Pflanzen müssen nicht Blühen, also etwas wie Efeu wäre auch ok (aber Efeu ist ausgeschlossen, da Selbstklimmer).

Da ich dieses Jahr erst damit anfange, spiele ich mit dem Gedanken einen schnell wachsenden
"Architektentrost" (Schlingknöterich) zu pflanzen (besorge ich als ca. 60-80 cm hohe Pflanzen), aber zum Einregeln des Wachstums nur in Pflanzkasten/-trog; und zeitgleich dazu mit dem langjährigen langsam wachsenden zweiten Kletterpflanze anzubauen.

Für 'Sofortbegrünung' (ggf. später bei zu großem Wuchs entwurzeln und als zusätzliche Kletterhilfe für darauf folgende Pflanze nutzen):

- Fallopia aubertii - Knöterich, Chinesischer Schlingknöterich
http://www.fassadengruen.de/uw…terich.htm


Was meinen die 'Garten-/Pflanzenprofis' dazu? Hat jemand damit gute/schlechte Erfahrungen gemacht, andere Vorschläge?

Vielen Dank

Vielen Dank für die Pflanzenvorschläge: die Pfeifenwinde, der Blaugurkenwein und die
*kleine* Kiwi (Actinidia arguta) sind besonders verlockend.

Die Idee mit dem Schlingknöterich ist (zum Glück) vom Tisch.

Wie ich meinen Bruder kenne, wird er die Kiwi nehmen, muss natürlich (zumindest die Möglichkeit nach Jahren) haben, mal kleine Früchte zu tragen.

Kann eine spezielle Art empfohlen werden, die am besten nicht zweihäusig ist (mind. 1 'mander' und 1 'weiberl' braucht), z.B. selbstfruchtende Sorten 'Issa' und 'Weiki' (Bayern-Kiwi)?

Habe hier im Forum schon unterschiedliche Dinge gelesen, z.B. keine Früchte auch nach mehreren Jahren. Es würde nur eine Containerpflanze in Frage kommen, da das aus Samen ziehen ein bisschen "botanisches Roulette" ist.

Sind bestimmte Pflanzenanbieter empfehlenswert?

Danke für den Tipp, habe gerade beim Seebauer angerufen. Die Kiwi-Pflanzen Auswahl ist gut: sie haben unter anderem auch 2-3 jährige Kiwi-Pflanzen der Züchtung Jenny und WEIKI / Bayern-Kiwi. Freu mich schon auf den Besuch.

Bin etwas verwirrt, ich dachte die Sorten WEIKI und Jenny sind Zwitter oder zumindest einhäusig ??

Da Kiwis tolle Pflanzen sind (was ich bisher gelesen habe), poste ich die Recherche-Ergebnisse auch mit, könnte für andere "Kiwi-Interessenten" auch hilfreich sein.

Hier ist eine gute Beschreibung zur WIKEI-Sorte: Verwendung der Mini-Kiwis, Anbau und Pflege/richtig Beschneiden:
http://www.weihenstephan.de/ob…iProduct=3

Zusammenfassung:
Folgende Kiwi-Sorten sind einhäusig, also männliche und weibliche Blütenstände auf einer Pflanze, es braucht kein extra Männchen zur Befruchtung:

Actinidia deliciosa / arguta "Jenny"
Actinidia deliciosa / arguta "Boskoop"
Actinidia deliciosa / arguta "Issai" (Cocktail Kiwi)
Actinidia deliciosa "Solo"
Actinidia deliciosa "Oriental Delight" (keine Mini-Kiwi, *große Früchte*)

Wichtig: AUCH bei selbstbefruchtenden Pflanzen erhöht eine zweite (ggf. ebenfalls selbstbefruchtende) Kiwi-Pflanze den Ertrag an Früchten; Als natürliche "Inzuchtsperre" wäre eine andere Kiwi-Art aber grundsätzlich als weitere Pflanze(n) besser.

Falls Fehler im Beitrag sind, Bitte um Rückmeldung, dann überarbeite ich ihn. (schon wieder so'n Mammut-Posting )

Weißt du eigentlich, dass es teilweise 6-8 Jahre dauern kann (nach der Pflanzung) bis die überhaupt blühen? Ich würde an deiner Stelle eine Selbstbestäubende kaufen

ja, bis dahin hast du mich verstanden


Und das nicht mehr, sorry. Von meinem Bruder steht in dem Beitrag nichts, ist ein komisch konstruierter Fall.



Ich informiere mich über die Möglichkeiten bevor ich die Entscheidung treffe, wie ich weiter vorgehe.

Falls die "assistierte Fremdbestäubung" nicht praktikabel ist, dann bleibt eigentlich nur entweder mehrere Pflanzen unterschiedlichen Geschlechts zu ziehen oder eben Selbstbefruchtende anzupflanzen.

Da die Größe des Balkons mehrere stark wachsende Kletterpflanzen nicht zuläßt und ich dennoch gerne (Mini-)Kiwis hätte bleibt die erste Möglichkeit entweder nur Weibchen anzubauen und auf die "Bestäubungsvariante" zurückzugreifen, FALLS praktikabel.

Genau das würde ich gerne wissen.

Die zweite Möglichkeit wären eben selbstbefruchtende Pflanzen, die aber, damit sie nicht nur einige wenige Früchte tragen, EBENFALLS noch eine männliche/weitere Pflanze benötigen.

Womit wir wieder bei der Frage sind, ob die vorgeschlagene "Bestäubungsvariante" mit Pinsel oder wie auch immer möglich ist.

Fall nicht, muss ich trotz wenigen möglichen Früchten eine selbstbefruchtende Pflanze wählen.

Falls aber doch möglich, gibt es bestimmt Personen mit Garten, die zumindest eine männliche Pflanze haben und einmal im Jahr während der Blütezeit, ggf. im Tausch gegen "Blüten" oder einen Teil der "Früchtchen" (einer anderen Kiwi-Art) gerne mithelfen würden.

Das waren meine Überlegungen dazu, hoffe jetzt kommt es klarer 'rüber'.

'bis zu' ... ist bestimmt möglich, aber in der Regel kann man nach 4-5 Jahren schon erste Früchte erwarten. *Die Blüte* setzt meist schon Jahre früher ein.

Lese Dir den Artikel dazu durch:
http://www.tropenland.de/trp/c…title=Kiwi




Erstens habe ich mich mittlerweile vom Gärtner beraten lassen, zweitens ist es besser mehrere unabhängige Meinungen einzuholen, drittens interessiert mich wenig was "im Internet" steht, du meintest wohl "auf Webseiten" - ich informiere mich zielgerichtet über geeignete Webseiten. Viertens: falls Dinge nicht sofort schlüssig sind gehe ich denen nach - deshalb komme ich auch nicht "total durcheinander", wie du unterstellst.

Ich habe geschrieben, dass ich mir schon mehrjährige Containerpflanzen zulegen werde, die nicht aus Samen gezogen sondern vegetativ vermehrt wurden und deshalb auch früher blühen.

du hast *eine einzige* selbstbestäubende Kiwi-Pflanze, oder? Selber aus Samen gezogen oder gekauft, falls gekauft, wie alt war sie da schon? Welche Sorte?


Du redest ja auch von deiner Gartenpflanze, als Balkon-/Kübelpflanze wächst sie auch nicht so mächtig.

Falls du auch Tipps von einem Fachmann, also einem professionellen Gärtner nicht glauben willst mit deiner einen Kiwi-Pflanze ist das schade. Auch jemand mit vielen Postings sollte bereit sein dazuzulernen. Der Gärtner hat mir gesagt, das die Sebstbestäubenden theoretisch toll sind, doch werden öfters noch eine zweite Pflanze dazu benötigt, damit mehrere Früchte gebildet werden.

Falls du das nicht glauben willst kannst du das "googlen", oder wie ich auch einen Fachmann fragen. Wenn du das hast verstehst du wahrscheinlich auch die Gründe, warum ich den Beitrag zur "unterstützten Fremdbestäubung" (so) geschrieben habe.

Um es nochmal klar zu machen, ich habe kein Interesse den Thread ausarten/zu einem Flame-War werden zu lassen. Dazu ist mir meine Zeit zu kostbar.

Hi Corvinian,

geht es Dir auch gut?? Das würde mich freuen, denn wenn Du ernsthaft eine Frage hast dann stelle sie ruhig und sachlich. Hier will sich keiner streiten... gar keiner.

Sicher hast Du hier schon bevor Du Dich angemeldet hast hier im Forum gelesen und gestöbert, also kennst Du schon die Form de Umganges hier im Forum. Ich bin kein Mod aber ich möchte Dich dennoch bitten, Deine Beiträge zu überdenken.

Bei dieser Zitiererei hat man keine Lust die Beiträge zu lesen.