Ilex oder Mahonia...oder? - Berberis aquifolium

Hallo, Ihr Lieben

Ich habe mal wieder eine Bestimmungsfrage. Wir haben einen kleinen Strauch im Garten, der meiner Meinung nach entweder ein Ilex oder eine Mahonie sein könnte. Nirgends finde ich so richtig die Unterscheidungsmerkmale...

Wenn ihr mir da auf die Sprünge helfen mögt?



LG, Micha

Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, was nun genau der (sichtbare) Unterschied zwischen den beiden Pflanzen ist
Bei deiner Pflanze denke ich an Mahonie und kann nicht sagen, warum... vllt weil das auf deinem Bild so aussieht wie hier
Von Ilex habe ich leider keine Bilder von noch nicht offenen Blütenständen gefunden, deshalb kann ich keine Vergleiche anstellen.
Dennoch bin ich mir mit Mahonie eigentlich recht sicher, sagen wir 95%?
Ich meine auch, dass solche Blattreste am Stämmchen typisch für Mahonie ist und den Ilex ausschließt.

lg
Henrike

Hallo,
ziemlich sicher Mahonia aquifolium, jetzt Berberis aquifolium.
http://www.catalogueoflife.org…2c457f44cd

Warum müssen die Taxonomen die Pflanzen eigentlich immer umbenennen? Der Name Mahonia war/ ist doch soweit in Ordnung! Bis man es geschafft hat, sich dran zu gewöhnen und statt den alten Namen den Neuen gelernt hat, stellen sie fest, dass die Pflanze doch anders heißen muss - und schwupps kriegt sie wieder einen neuen Namen
Sorry, aber das musste ich jetzt loswerden...

lg
Henrike

Hallo Ihr

Vielen Dank für die Hilfe

LG, Micha

eindeutiges Unterscheidungsmerkmal sind die Blätter. Der Ilex hat Einzelblätter, die mit einem kleinen Blattstiel am Trieb sitzen (Die Blütenknospen befinden sich genau in den Blattachseln, also zwischen Trieb und Blattstiel).
Die Mahonie hat unpaarige Fiederblätter, d.h. ein Blatt besteht aus einer langen „Mittelrippe“ an der links und rechts die einzelnen Blättchen direkt dran sitzen. Die Blättchen stehen sich genau gegenüber, nur an der Blattspitze ist ein einzelnes Blättchen. Blütenknospen werden an der Triebspitze gebildet.

Das nervt wirklich total. Zum Glück sind Gärtner meist pragmatischer als Biologen und die neuen Namen setzen sich in Gärtnereien nicht wirklich durch.

Moin,

das Problem bei Mahonia ist, dass man herausgefunden hat, dass die amerikanischen Mahonien mit den asiatischen nicht so nahe verwandt sind, wie man denkt. Deshalb scheint man sich entschieden zu haben, sie alle Berberis zu nennen. Wenn man Mahonia behalten wollte, müssten die asiatischen Arten einen neuen Gattungsnamen erhalten. Da sind die Botaniker dann einen pragmatischen Weg gegangen und haben alle Mahonien zu Berberis gestellt. Da Mahonia aquifolium ursprünglich (1813 von Pursh) auch als Berberis aquifolium beschrieben wurde, ist das nur konsequent und nicht verkehrt.
Auf jeden Fall ist es so, wenn ein Name GÜLTIG beschrieben wurde, darf er auch benutzt werden. Wer also meint Mahonien gehören nicht zu Berberis, darf sie auch so nennen. Wer anderer Meinung ist, darf sie Berberis nennen. Das ist weder falsch noch verboten oder ungültig.

Neue Erkenntnisse erfordern halt Konsequenzen und die Unterschiede zwischen den beiden Gattungen sind auf jeden Fall geringer als die zwischen dem Weihnachtsstern und Euphorbia obesa aus Südafrika und die werden beide ohne Murren als zu einer Gattung zugehörig akzeptiert, oder ?