Hmm,

biovegan gätnern??? Das hört sich erstmal nach einem Modewort an. Nun ja, letztlich ist es eine Illusion, keine tierischen Produkte im Garten zu verwenden. Niemand wird verhindern können, dass große und kleine Tiere sich im Garten erleichtern oder dort verenden.

Ist vielleicht gemeint, dass kein tierischer (=vegan) oder mineralischer (=bio) Dünger benutzt wird?

Servus Mangotango,

das war mir jetzt neu mit dem biovegan gärtnern. Hornspäne benutze ich tatsächlich gelegentlich, sonst Flüssigdünger und manchmal auch Blaukorn. Wobei ich jetzt auch nicht weiß, wie der hergestellt wird. Die Frage ist halt, ob das wirklich notwendig ist. Den Rindern müssen die Hufe ja sowieso gelegentlich geschnitten werden, da fallen die Hornspäne an. Und wenn ihre Ausscheidungen noch für etwas nützlich sind (wobei ich Mist und Gülle nicht verwende, das verbietet sich indoors an sich), dann ist das doch auch nicht sooo schlecht.

Für Stickstoffdüngen würde mir da noch was einfallen - man könnte es mit Gründüngung in Form von Hülsenfrüchten versuchen, die ja auch im Ackerbau als Zwischenfrucht gelegentlich verwendet werden, hab ich hier jedenfalls schon öfters gesehen.

Ist jedenfalls ein interessantes Thema, und auf die Rezension des Buches bin ich mal gespannt.

Alles Gute

Max

Hi Max!

Ich weiß nicht, ob die Hornspäne vom Hufeschneiden sind, oder Schlachtabfall. Deine Argumentation hat was, wenn Du sonst auch tierliche Produkte konsumierst.

Vegan lehnt jedoch jede Form der Tier(be)nutzung ab und die Preise für "Reste" wie zum Beispiel Knochen, Schwarte, Hufe, Haare etc. sind im Preis eines Tieres mit einkalkuliert. Produzenten von Düngemitteln, aber auch Gelatine etc. bekommen die Vorprodukte nicht vom Schlachter geschenkt, weil der es nicht mehr brauchen könnte

Verwirrt hast Du mich jetzt mit dem Blaukorn. (Nimmst Du den echt indoor???) Mit dem hab ich mich bisher überhaupt nicht beschäftigt, weil der für mich unter "Kunstdünger" lief und ich mich nicht dafür interessiert habe. Dass ich jahrelang mit meinem Flüssigdünger für die Zierpflanzen wahrscheinlich nix anderes verwendet habe, wird mir auch jetzt erst langsam klar.
Aaaaber seit meiner letzten Info, dass NPK-Dünger aus Schlachtabfällen produziert werden, dachte ich, er sei weder bio noch vegan.
Bio ist klar, weil künstlich, aber nun hab ich beim Googeln gelesen, dass er rein chemisch ist. Dann wäre er per Definition vielleicht doch vegan, weil nicht vom Tier?

Ich hoffe, bald weiß ich mehr.

Worauf man alles achten muss... Nicht, dass mir das Probleme machen würde, es gibt ja Alternativen. Aber *wissen* muss man es erstmal...

Wir halten uns auf dem Laufenden!

Liebe Grüße

Hi Genius,

mit Deinem Posting erinnerst Du mich an die Frage nach dem Modewort, was hier ja schonmal erwähnt wurde.

Wenn man sowas erlebt, wie Du schilderst, kann man offensichtlich schon das Gefühl bekommen, dass sowohl vegan als auch das biovegane Gärtnern nur ein Hype ist, der schnell wieder vergeht.
Auch ich weiß von einem selbsternannten (also keinem Berufs-)Koch, der mit veganen Büchern und Produkten sein Geld verdient, aber auf die doofen Veganer schimpft, wenn man ihn darauf anspricht, dass er Lederschuhe trägt. Da sind Deine Erfahrungen ja wohl ähnlich.

Wir Veganer sind ja keine homogene Masse und es gibt viele Möglichkeiten, vegan zu leben. Für mich gehört dazu, Tierleid, wo es möglich ist, zu vermeiden und wenn Du als Nicht-Veganerin ja schon weißt, dass das auch bei Kosmetik- und Pflegeprodukten möglich ist, kann man irgendwann auch nicht mehr sagen, man hätte das nicht gewusst.
Vielleicht wäre es überzeugender, wenn die Leute, die Dich verbal nerven, ihre Energie mal in ein wenig Recherchearbeit zu den Themen vegane Kosmetik etc. stecken würden.

Allerdings gibts auch immer wieder Anfänger und die können nicht alles wissen und machen natürlich auch Fehler, das geht jedem so und ich hab mir mächtig an den Kopp gepackt, als mir das mit den Düngern klar wurde.

Mist!

Jetzt hab ich doch glatt die von Dir gewünschte Provokation in Deinem ersten Posting nicht entdeckt!
Liegt vielleicht aber auch daran, dass ich ganz andere Arten von Provokation gewohnt bin. Insofern fühl ich mich hier ohnehin auf ner vegan-freundlichen Blümchenwiese in diesem Forum. Aber ich hab ja auch nix dagegen, positive Erfahrungen zu machen.

Ich hoffe, ich hole Dich jetzt nicht zu hart auf den Boden der Realitäten, aber die Verwendung von Schlachtabfällen in Düngemitteln ist doch noch "harmlos". Das ganze Zeugs zu Gelatine zu verwursten und Gummibären draus zu machen ist doch auch nicht appetitlich?

Ähnlich ist es mit dem Bewusstsein um Guano und - Torf! Ich hab letztens meinem Dad gesagt, dass das nicht gerade sooo umweltfreundlich ist, Torf zu verwenden, weil da ganze Landstriche vernichtet werden und da sagte er mir, heute würde doch kaum noch Torf verwendet... Paar Tage später war er am pflanzen und hatte nen Sack Blumenerde neben sich stehen. Ich sag nur: 100 % Torf! Ich hab seitdem mal interesse halber ein paar Säcke in den Baumärkten umgedreht und gelesen was drin ist: Meistens Torf und oft auch vorgedüngt.
Dann wollte ich als Alternative dieses Kokos-Konzentrat, was man mit Wasser aufquillt, aber das gibt es auch nicht ohne Vordüngung.

Gar nicht so einfach, aber wenn man sich einmal eingearbeitet hat, sollte es gehen.
Ich will schließlich nicht jammern!

Hier in Berlin ist wirklich vieles nur ein Hype (auch wenn ich das längst nicht allen Veganern hier unterstellen mag) und wirkliche Recherche ist selten. Selbst die, die das "ernsthaft" und nicht nur aus einer Mode heraus machen, kümmern sich häufig nicht oder nur wenig um das drumherum. Da nehmen sie zum Beispiel statt Kuhmilch, für die eine lebendige Kuh "nur" genutzt wird, halt Mandelmilch (nicht bio, weil günstiger) und fragen sich kein bisschen, wie die Mandeln dafür hergestellt wurden. Dass dafür (meist in Kalifornien) z.B. Milliarden (!) von Bienen qualvoll sterben (durch Wanderimker in Monokulturen mit Unmengen an Pestiziden), interessiert da nicht besonders. Oder sie wollen es nicht wissen, weil es die ganze Sache ja gleich viel komplizierter und teurer macht.

Es wird sich halt generell viel zu wenig damit beschäftigt, wie und wo all die Produkte produziert werden, die wir so auf die ein oder andere Art konsumieren. Das gilt natürlich nicht nur für Veganer Deshalb finde ich es auch toll, dass du das mit dem bio-veganen Gärtnern durchziehen willst. Ich persönlich beschränke es "nur" auf bio (was Essen betrifft bio-regional+biodynamisch), aber das hier in meinem Umfeld auch schon schwer genug. Man ist halt so eingefahren in seinen Angewohnheiten, was ja schon bei normaler, also torfhaltiger Blumenerde, anfängt und bei chemischen Keulen bei der Ungezieferbekämpfung im Garten nicht aufhört.

Genial. Danke für den Tipp!!! Ich wollts eher zum Lockern nehmen.

Genius,

mich hat das beeindruckt, dass Du geschrieben hast, bioveganes Gärtnern wär was für Dich, obwohl Du Dich nicht vegan ernährst.

Matucana,

ist das bei Dir nicht eher subjektives Empfinden, weil Du vielleicht auch schlechte Erfahrungen gemacht hast?
Ich könnte zum Beispiel mit niedrigenergetisch und nachhaltig nix anfangen. Da würde ich allerhöchstens an Niedrigenergie-Häuser denken und wenn Nachhaltigkeit kein Hype-, Grennwashing- und Modebegriff ist, dann weiß ich ja nicht...
Biovegan bedeutet doch einfach "nur" das, was es ist: biologisch und ohne jegliche Tiernutzung.
Der Begriff hat sich übrigens schon durchgesetzt und in der Regel weiß man dann auch, was gemeint ist. Zurzeit sind viele Veganer unzufrieden damit, dass die Produkte, die sie konsumieren zwar nicht vom Tier sind, aber mit tierlichem Dünger produziert werden, das ist eine riesige Marktlücke für die Landwirtschaft.

Neeeiiin, ich zerreiße Dich nicht in der Luft!!!

Ich denke, das ist hier ohnehin nicht so verbreitet wie in anderen Foren, jedenfalls hab ich bisher die Erfahrung gemacht und da ich mich hier als Veganerin geoutet habe und selbst nicht in der Luft zerrissen wurde, denke ich, dass ich das gute Recht habe, das festzustellen. Insofern auch an dieser Stelle nochmals ein herzliches Dankeschön für die nette Aufnahme

Deine Argumente sind nachvollziehbar und gut begründet und überlegt.

Bei mir ist es halt so, dass ich nicht möchte, dass ein Tier für mich stirbt. Das fällt mir aber auch leicht, da ich kein Fleisch etc. vermisse.

Widersprechen muss ich Dir aber leider bei der Sache mit den armen Menschen. Es wäre schön, wenn es so wäre, aber ich selbst habe in meiner Tätigkeit im Verkauf von Lebensmitteln leider das Gegenteil festgestellt: Die wahren Geizigen sind die, die das Geld haben! Bei mir haben viele arme Leute hochwertige und vegane Lebensmittel gekauft, aber eben seltener. Ich habe festgestellt, dass diese Leute bewusster sowohl mit ihrem Geld als auch mit dem, was sie essen, umgehen.
Dafür haben die, die genug Geld haben, ständig genervt, wollten Rabatte haben, wenn sie einen Artikel gekauft haben etc.
Das waren ziemlich ätzende Erfahrungen...

Und dann gibts da noch das Bio beim Discounter, das wäre noch eine Alternative, weil es mittlerweile wirklich bezahlbar ist. Ist zwar nicht so hochwertig wie das Bio der anerkannten Anbauverbände, aber besser als konventionell.