Wir müssen alle zusammenhalten !!!

 
Pflanzendoktor*in
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 19.10.2009 - 12:36 Uhr  ·  #106
ich finde gut das auch kritische stimmen kommen und es nicht zu einer gegenseitigen lobpudelei ausartet
so unrecht hat zimtspinne nicht, oftmals entscheidet allein schon der geldbeutel darüber wie sehr wir die umwelt belasten, wer viel hat verbraucht auch viel
auch der lebensstil eines jeden ist entscheidend, nur weil wir hier viele pflanzen haben und den müll trennen heisst das noch lange nicht das wir umweltschonender leben als jemand der keine pflanzen hat und den müll nicht trennt
es geht zimtspinne sicher auch nicht darum jemandem vorzuschreiben wie man leben soll oder sich selbst als die größte energiesparerin darzustellen, aber man sollte schon bereit sein sich selbst zu hinterfragen und zu sehen das man selbst mit einem vermeindlich "sauberen" lebensstil die umwelt immernoch mehr belasten kann als andere die sich vielleicht sogar nix aus umweltschutz machen

aber es kann ja auch gar nicht darum gehen sich gegenseitig vorzuwerfen mehr für den umweltschutz tun zu müssen, vielmehr sollte der thread dazu genutzt werden um dinge zu diskutieren die jeder im rahmen seiner möglichkeiten tun kann - und möchte
ich hab zB eben meine anlage ausgemacht die auf standby stand, wär mir ohne den thread sicher nicht aufgefallen
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 19.10.2009 - 12:55 Uhr  ·  #107
Hallo, mal ein Thread zum Nachdenken...

Bin in Afrika aufgewachsen, Wasser war Mangelware, STrom nicht immer da (wir hatten ein Generator für den Abend, tagsüber wurd emit Gas oder Feuer gekocht) , Telefon gab es bis ich 10 war keins, von TV gar keine Rede.

Und so hat mich das natürlich geprägt, was auch gut ist

bei uns gibt es kein Standby, es wird immer alles ausgeschaltet. Wir trennen alles, was man trennen kann, und bringen es entweder zurück in den Laden oder in den separierten Müll. Kompostieren tun wir. Wir haben kein Auto, nur zu Fuss oder mit ÖV unterwegs. Wasser wird auch gespart, wo es gut geht.
Ich finde es immer noch unerhört, dass man Trinkwasser für die Spühlung der Toiletten hat, so eine Vergeudung. Es tönt zwar blöde, aber wenn meine Söhne (2 und 3 Jahre alt) schnell "Pipi" machen gehen, dann spühle ich nicht, denn die paar Tröpfchen können auch mal auf einen nächsten Besuch warten.

Wir heizen nicht viele Räume, nur Kinderzimmer und Wohnzimmer, der Rest bleibt kühl (ist ja auch Winter, da kann man sich anziehen).

Gewaschen wird mit Waschnüssen oder Seifen, Nachfüllungen. Keine Weichspühler und sonstige Parfüms, das macht die Wäsche nicht sauberer.

Tumbler gibt es keinen, das erledigt die Sonne und den Heizkörper im Wohnzimmer. Und es gibt x Möglichkeiten, auf Abfall und solche Sachen zu schauen. Natürlich muss es einem passen udn nicht ein riesen extra-Aufwand sein, aber man gewöhnt sich daran.

Ein kleiner Beitrag macht schon vieles aus, und je mehr Leute da mitmachen, umso besser.
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 19.10.2009 - 19:14 Uhr  ·  #108
zimtspinne sagt
Zitat
der getrennte Müll wird eh wieder zusammengeschmissen


entweder war das eine einseitige reportage, oder du hast einen teil verpennt. die braune tonne landet nicht in der verbrennung, sondern wird tatsächlich kompostiert. produkte aus altpapier würd es sicher nicht geben, wenn dem so wäre. ausserdem lässt sich durch gezieltes einkaufen auch einiges an müll vermeiden (& damit meine ich nicht, dass man die umverpackung einfach im laden lässt).

übrigens ist großstadt kein argument. ich leb in einer & wir haben sowohl biotonnen, wie auch gelbe & grüne. ausserdem gibt es einen kompostplatz, wo hinz & kunz abladen können. elektroschrott wird recycelt.

yaksini sagt
Zitat
Es gibt Biolebensmittel die oft eine höhere Schadstoffbelastung haben als normale Marktware, und woher kommt das ? Weil der Schmutz der in der Luft schwebt auch auf die Biogemüse regnet, sie können ihre Biogärten auch nicht isolieren. Schmutz aus der Luft und im Grundwasser lassen es nicht anders zu.
Und was nutzt ein Biobauernhof, wo nebenan ein Feld ist mit genverändertem Anbau von Getreide oder Gemüse?
Vieles ist also Augenwischerei und dient nur zur Beruhigung des eigenen Gewissens.

Der Markt ist übersättigt mit Bio-Lebensmitteln-Kleidung-Strom-u.s.w.die allesamt im Preis sehr hoch liegen. Oftmals ist es nicht mal wirklich BIO, wieviel Betrug ist dabei, nur um höhere Einnahmen zu erzielen ? Wenn es Biosachen in den Mengen gibt sollte es doch auch für den Normalo günstiger zu erstehen sein.


@yaksini, schon mal dran gedacht, dass es aufwändiger ist, biologisch anzubauen, als konventionell, & zudem weniger subventioniert wird (& somit den angenehmen nebeneffekt hat, dass weniger überproduktionen entstehen, wie butterberge, fleischberge etc.) & was den preis angeht, der hat im vergleich zu früher, um einiges nachgegeben.

ich fänd's übrigens nicht sinnvoll, den biogedanken aufzugeben, wenn's rechts & links vom bioacker konventionell abgeht. dann erst recht. mag sein, dass die belastung ähnlich hoch ist, in der regel gelangen solche produkte nicht in den handel, oder bleiben dort nicht lange, dafür sorgen regelmäßige kontrollen. es bedeutet aber trotz allem weniger gift, weniger kunstdünger (& somit weniger belastung des wassers, der luft etc), weniger monokultur, mehr nachhaltigkeit. sowas ist nicht sinnlos, & hat auch gar nix mit gewissensberuhigung zu tun.

übrigens trau ich auch nicht allem, wo bio drauf steht. es gibt aber einige bioverbände, die wirklich dafür stehen, bioland, demeter oder naturland bspw. & noch einige andere. das europäische biosiegel hat lange nicht die standards, wie die 'alten' bioverbände, die lang vor dem discounterbio oder dem eu-biosiegel da waren. allerdings gibt es auch da eine einigermaßen klare linie, die manches nicht zulässt, was der konventionelle anbau auf den acker draufhaut. & wir reden hier nicht von den schwarzen schafen, die es auch im bioanbau gibt.
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 19.10.2009 - 22:56 Uhr  ·  #109
Auch für den Fall die Diskussion wegen den Häusern wieder neu anzuheizen, aber mir persönlich ist das schon ein wenig sauer aufgestoßen, daß ich quasi verurteilt werde, weil ich mit meiner Familie nun in einer Gemeinde lebe und nicht mehr in der Stadt ...

Sind Kinder KEIN Aspekt mehr FÜR Umwelt? Nur ein kleines Beispiel zum Nachdenken:

Meine 4 Kinder waren vor 2 Jahren 6/4/4/1 Jahr(e) alt und wir wohnten in einer Dienstwohnung der Feuerwehr. Es gab zwar einen gepflasterten Hof, der aber auch gleichzeitig Durchgang zum Parkplatz war und auch von Feuerwehr als Stellplatz genutzt war ... Spielen im Hof? Nein, nicht möglich. Die Kinder könnten ja (wenn auch unbeabsichtigt) die Autos beschädigen ... zum Stadtpark war es mit meiner Rasselbande ca. 15 Minuten Fußweg - kein Problem. Aber: Kot im Gebüsch, Drogenspritzen an der öffentlichen Toilette, Katzensch**e im Sand, zerbrochene Bierflaschen und Müll um den Spielplatz verleideten mir den Aufenthalt mit meinen Kindern dort ... Und das, obwohl die Stadt den Spielplatz spätestens jeden 2. Tag säubert ... aber abends, wenn die Kleinen weg sind, kommen eben die Großen dorthin ...

Und nachdem ich mit meinen Kindern dann immer zum schöneren Waldspielplatz/Abenteuerplatz gefahren bin und den ganzen Nachmittag dort verbrachte, waren meine Mäuse um einiges gelassener und ruhiger! Und DAS war wichtig für mich und die Kinder ... Sobald ich jedoch abends mit ihnen heimkam, die Tür aufsperrte, war es, als ob ein Schalter im Kopf umgelegt würde und sie fingen an zu streiten, waren unleidlich und ich dachte immer bei mir: Es sind Kinder, sei ruhig!

Und warum war das so? Wir hatten in dieser Wohnung für 4 Kinder (!!) 1 Kinderzimmer (!!!) ... seit wir in dem Haus wohnen, wo jeder sein eigenes Reich hat, sie rauskönnen, wann immer sie wollen. Den Spielplatz alleine erkunden können und fahrradfahren und toben, sind meine Mäuse wie ausgewechselt!!!

Und ich habe KEIN schlechtes Gewissen, daß wir uns dafür entschieden haben, die Stadt zu verlassen und ein Haus zu kaufen. Denn meine Kinder sind auch "Umwelt" und diese "Umwelt" begann in der Stadt sich denkbar schlecht zu entwickeln ...
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 19.10.2009 - 23:16 Uhr  ·  #110
ich wohne auch in der Stadt und meine Töchter sind fern ab von schlechter Entwicklung
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 00:04 Uhr  ·  #111
Nur hast du keine 4 Kinder auf 8 m² Raum ... und ich will auch net sagen, daß JEDER aufs Land ziehn soll ... aber ich will mir auch net einreden lassen, daß ich ein Umweltsünder bin, WEIL ich auf'm Land lebe ...

Und 8 m² und 4 lebhafte Kleine, das kann man mit Hühnern in Käfighaltung vergleichen ... die werden auch aggressiv
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 00:47 Uhr  ·  #112
Zitat geschrieben von Rouge
aber ich will mir auch net einreden lassen, daß ich ein Umweltsünder bin, WEIL ich auf'm Land lebe ...


wieso solltest du, behauptet ja auch niemand, nicht jedes argument ist gleich ein vorwurf
abgesehen davon war es sicher nicht nolinas ziel mit diesem thread leute anzuprangern, aber ich glaube ich wiederhole mich
ich finde ihr, und damit meine ich ganz viele hier, solltet das alles mal nicht so persönlich nehmen
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 08:17 Uhr  ·  #113
Hui Das geht ja richtig zur Sache

Aber heutzutage ist es schon richtig und wichtig, die Sachen selbst abzuwägen und sich auch weitere Informationen einzuholen.
Jeder einzelne kann vielleicht nicht alles umsetzen, aber als breite Masse hat der Verbraucher ja doch einen Einfluß. Wenn mehr Leute Strom aus erneuerbaren Energien haben möchten, wird in diesem Bereich auch mehr gemacht. Die Bioprodukte haben ja auch stark zugenommen (ob das alles stimmt )

Und aufmerksam zu sein ist wichtig..
In Mainz (gegenüber vom Biebricher Schloß und der Rettbergsau -da brüten allerlei seltenere Vögel) wollten die allen Ernstes ein Kohlekraftwerk bauen !!!!! Kohle aus Afrika über den Rhein hinschiffen und den Müll dann auch wieder abtransportieren...
Es bildeteten sich verschiedene Initativen, die gegen den Bau protestierten, Widerspruch einlegten, Gutachten forderten... das verzögerte das ganze und letzten Endes wird das Teil wohl nicht gebaut (zum Glück haben sie auch keinen Geldgeber gefunden...)
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 09:15 Uhr  ·  #114
Zitat geschrieben von Rouge
Nur hast du keine 4 Kinder auf 8 m² Raum ... und ich will auch net sagen, daß JEDER aufs Land ziehn soll ... aber ich will mir auch net einreden lassen, daß ich ein Umweltsünder bin, WEIL ich auf'm Land lebe ...

Und 8 m² und 4 lebhafte Kleine, das kann man mit Hühnern in Käfighaltung vergleichen ... die werden auch aggressiv



Naja, ich bin umgezogen ...
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 09:42 Uhr  ·  #115
also ich lebe auch auf dem Land und das gerne ...

würd in einer STadt eingehen wie eine Primel ...

wenn wir alle in der STadt wohnen würden, würden wir da nicht auch Häuser benötigen? ABer die Sichtweise hat was .... alle in die Stadt und draussen laßt die Natur sein wie sie ist ...

... man braucht keine Autos, nicht soviel Beton, keine Kanäle, Straßen ... also hat was ...
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 09:45 Uhr  ·  #116
So meinte ich das nicht, aber ich wohne zum Beispiel sehr gern in der Stadt...so lebt jeder nach seinem Ermessen.

Ich wollte nur anmerken das sich nicht nur Stadtkinder in negative Richtungen entwickeln können sondern auch die, die auf dem Land wohnen
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 09:47 Uhr  ·  #117
ja freilich! Kommt ja auch auf die Kinderstube an ..

aber wenn sie so eingepfercht sind auf 8 qm werdens auch unruhig, da kannst erziehen wie man will ... ich könnt mir das nicht vorstellen ...
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 09:58 Uhr  ·  #118
Wollte mich zwar hier jetzt raushalten....

Mit meiner fast 8 Jahre älteren Schwester bin ich auch auf 8m² aufgewachsen. Es war der Horror! Da möchte ich nicht wissen, wie das 4 Kinder regeln!
Also einer von vielen Gründen, warum auch wir ein Haus haben, dessen Zisterne fast nie leer wird und die Zimmerpflanzen seltenst mit frischem Leitungswasser gegossen werden.

LG, Trixi
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 11:25 Uhr  ·  #119
In der Wallachai zu wohnen ist schon ein Traum, den, denke ich, viele haben, sich den Wunsch aber nicht erfüllen können.
Auch bilde ich mir ein, das Menschen die die Natur zum Greifen nah haben, eine größere Wertschätzung entwickeln als Menschen die in Betonsilos hausen.
Sie sehen täglich wofür sie "kämpfen" , was sie gerne erhalten möchten für die nachfolgenden Generationen, und dafür gerne Einschränkungen hinnehmen, wohingegen für andere die Natur ein Schemen ist womit sie sich wenn es hoch kommt , nur mal im Urlaub befassen und dann am Besten noch weit weg von Deutschland. Dort ist dann die Natur etwas spezielles und zählt zu den Urlaubserinnerungen die man begeistert betrachtet hat.
Genau................der Bezug zum heißdiskutierten Objekt fehlt oft. Und Deutschland hat viele traumhafte Bereiche die es Wert sind erhalten zu bleiben.
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 20.10.2009 - 12:52 Uhr  ·  #120
Betonsilo - hauser ich denke gerade die gehen sehend in die Natur, so mancher Dorf /Landbewohner übersieht, welch schönes er täglich um sich hat

Wie viele hier im Forum gärteln auf ihrem Balkon rum, und freuen sich über jedes Pflänzchen
Man muß nicht auf dem Land leben um Umweltbewusst zu sein

Anderseits kann man auch zurück ins Mittelalter, oder die Steinzeit, jeder wie er will

Und zu den 8 qm sag ich nur, das hat früher, auf dem Land, für eine Großfamilie gereicht, samt Rindviechern
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