Wir müssen alle zusammenhalten !!!

 
Obergärtner*in
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 06.10.2009 - 18:07 Uhr  ·  #16
..ich versuche Müll zu trennen, also Altglas/Papier/Restmüll - klappt nicht immer
..ich fahr kein Auto, hab keins & will auch keins
..Standby gibts bei mir nicht, da ich eh eigentlich nie fernsehe
..ich kaufe keine Plastikflaschen beim Discounter (Mineralwasser & Co) sondern ausschließlich Mehr-Weg-Pfandflaschen
..Äpfel aus Chile & Kartoffeln aus Marrokko kauf ich nicht - warum das Zeug importieren wenns hier (oder in Südtirol/Österreich/...) auch wächst und lecker schmeckt?
..ich ess' überhaupt kein Fleisch
..Eier & Joghurt/Milchprodukte gibt's ausschließlich aus dem Bioladen, kostet zwar einiges mehr aber das ist es mir schon allein wegen den Tieren wert.
..Bei Gemüse & Obst schau ich, ob's irgendwas regionales gibt - leider nicht immer möglich
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 06.10.2009 - 18:21 Uhr  ·  #17
... strikte Mülltrennung - schon seit Jahren
... das Auto steht meist in der Garage (wir wohnen in einem Neubaugebiet von dem aus alles an Geschäften und auch Ärzten etc. in wenigen Minuten zu erreichen ist.
... Fortbewegung also zu Fuß oder mit dem Radl
... schwere Einkäufe erledige ich mit meinem `Ferrari´ (ein knallroter Einkaufsroller mit viel Stauraum)
... Plastiktüten sind tabu! Ich nehme Stofftaschen oder einen Korb für die kleineren Einkäufe.
... Wurst und Fleisch hole ich vom heimischen Metzger
... Käse vom Käseladen (wenn `s der Geldbeutel zulässt)
... Milch Tetra
Pflanzendoktor*in
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 06.10.2009 - 20:06 Uhr  ·  #18
besser als müll trennen ist müll vermeiden . danach folgt müll trennen, logo.

nachdem wir jetzt schon die pro-atomkraft-parteien am start haben, bin ich auch noch mit dem gas (mit strom bin ich schon länger dort) von dem örtlichen energieversorger, der auch mit kernkraft dealt, zu den stromrebellen umgezogen.

bin vegetarierin seit 25 jahren (weder fischfleisch noch kuh- noch anderes fleisch. die hatten alle mal ein leben & augen), mit dem hang zur veganerin. bei wem der tierschutzaspekt schon nicht zählt (zum naturschutz gehört meiner meinung nach auch der tierschutz), kann vielleicht damit mehr anfangen.

Zitat

Verheerende Folgen durch Fleischproduktion

Die intensive Landwirtschaft ist heute weltweit die größte Umweltbelastung.

Der Ökologe Dr. Georg Borgström errechnete, dass durch die Fleischproduktion zehnmal mehr Verschmutzungen verursacht werden als durch Privathaushalte und dreimal mehr als durch Industrie.

Böden und Gewässer werden beim Futtermittelanbau und durch riesige Mengen anfallender Gülle vergiftet, beziehungsweise überdüngt. Das dabei produzierte Methan macht einen Anteil von 20 Prozent des Gesamtausstoßes des giftigen Treibhausgases aus.

Doch das ist noch längst nicht alles!

Klimaveränderung
Allein in den USA produzieren Tiere, die für den Verzehr gezüchtet werden, 130 mal mehr Exkremente als die gesamte Weltbevölkerung, nämlich 39.000 Kilogramm pro Sekunde. Eine typische Schweinefarm produziert soviel Exkremente wie eine Stadt mit 12.000 Einwohnern. Die 1,3 Milliarden Rinder, die weltweit gehalten werden, einen Berg von jährlich 115 Millionen Tonnen Methangas.

Übersäuerung und Überdüngung des Bodens
Auf einer Schweinefarm mit 200 Tieren kommen täglich fast eine Tonne Exkremente zusammen. Die Ausscheidungen einer Kuh entsprechen den Ausscheidungen von 16 Menschen. Durch die Säure der Gülle wird das Trinkwasser und der Boden belastet, das heist, sie leiden unter Überdüngung.

Wald muss weg
Im Regenwald müssen jedes Jahr 325.000 Quadratkilometer Wald den Äckern zur Viehhaltung weichen. Für jeden "Viertelpfünder" Hamburger aus "Regenwald-Rindfleisch" werden 50 Quadratmeter Land verbraucht.
Hinzu kommt der saure Regen. Die holländische Regierung ließ schon in den neunziger Jahren wissenschaftlich erforschen, dass die Ammoniak- und Methangas-Emissionen der Jauchebehälter von Massentierhaltungen zu saurem Regen führen. Sie sind damit zu einem Drittel für das Waldsterben verantwortlich.

Landnutzung
Um Tiere zu züchten, werden circa 80 Prozent der landwirtschaftlichen Fläche genutzt. Auf einem Hektar Land können 22.500 Kilogramm Kartoffeln angebaut, oder 185 Kilogramm Rindfleisch produziert werden. Je nach Tierart werden bis zu zwölf Kilokalorien Weizen benötigt, um eine Kilokalorie Fleisch zu erzeugen. Der Bedarf an Futter-Weizen ist dadurch enorm hoch.

Wasserverbrauch
Die tierische Landwirtschaft ist eine der größten Wasserverbraucher in Deutschland. Für ein Kilogramm Fleisch werden 20.000 Liter, für ein Kilogramm Weizen 50 Liter Wasser benötigt. Die verbrauchte Wassermenge für fünf Kilogramm Fleisch entspricht dem durchschnittlichen Jahresverbrauch von zwei Personen!

quelle: http://www.econautix.de/site/econautixpage_576.php
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 07:55 Uhr  ·  #19
Moin,

also ob jemand Vegetarier ist oder gleich Veganer hat doch eigentlich eher etwas mit der persönlichen Einstellung zu tun als mit Klimaschutz.
Es kommt doch wohl eher darauf an, aus welchen Quellen man seine Lebensmittel bezieht, egal ob Obst. Gemüse oder Fleisch!
Um es mal ganz überspitzt zu schreiben............ist der Vegetarier auch kein bessere Tierschützer wenn er z. B. Eier aus einer Legebatterie kauft und Milch im Discounter als der "Normalo", der auch Fleisch ist
Und wenn ich mein Gemüse in einen normalen Geschäft kaufe, ist die Gefahr doch sehr groß, das es aus der großen-weiten Welt kommt und so mit die Klimabilanz durch die langen Transportwege auch mies ist.

Also ich hätt ja ein fast (in einem solchen Forum) unverschämten.....provokanten....... ......Spartip......

Anzucht, Aufzucht bzw Kultivierung von Pflanzen ohne extra Zusatzheizung und/oder Beleuchtung..

Sooooooo......ich glaub jetzt entfleuche ih dann mal schnell......

Lieben Gruß
Loony
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 08:46 Uhr  ·  #20
Loony, ich gebe Dir insgesamt Recht.
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 16:37 Uhr  ·  #21
Zitat geschrieben von Loony
............ist der Vegetarier auch kein bessere Tierschützer wenn er z. B. Eier aus einer Legebatterie kauft und Milch im Discounter als der "Normalo", der auch Fleisch ist
Und wenn ich mein Gemüse in einen normalen Geschäft kaufe, ist die Gefahr doch sehr groß, das es aus der großen-weiten Welt kommt und so mit die Klimabilanz durch die langen Transportwege auch mies ist.


da geb ich dir absolut recht. es gibt sicher auch vegetarier, die nur aus gesundheitlichen oder anderen seltsamen gründen kein fleisch essen, denen ist es dann auch egal, ob eier von kz-huhn, oder milch von kz-kühen. aber massentierhaltung ist hier gerade nicht das thema an sich, sondern der klimaschutz, & dazu ---->

Zitat geschrieben von Loony
also ob jemand Vegetarier ist oder gleich Veganer hat doch eigentlich eher etwas mit der persönlichen Einstellung zu tun als mit Klimaschutz.


da bin ich anderer ansicht. du hast dich damit wohl noch nicht beschäftigt & willst es anscheinend auch nicht. aber der überzeugte fleisch- & wurstesser wird das thema, schon allein um sich das fleischessen nicht vermiesen zu lassen, definitiv unter den teppich kehren . ich will hier auch niemand 'bekehren', nur einen klimaschutzaspekt anbringen, der aber anscheinend nicht gern gehört & wahrgenommen wird.

hab ich da einen wunden punkt getroffen, oder warum gehst du gleich ab wie stukka ?

peace, stella
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 17:12 Uhr  ·  #22
Ich kann Loony auch nur zustimmen...und empfinde ihren Beitrag nicht als "abgehen"....sie hat lediglich ihre Meinung gesagt und der ist aus meiner Sicht nichts hinzuzufügen
Mel
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 17:28 Uhr  ·  #23
Ich will da gar nicht so viel zu schreiben und es ist toll, dass ihr euch so viele Gedanken macht, aber schaut mal richtig hinter die Fassaden!!!

Ich war eben mit meinen Mädels bei H&M, Zara und wie die alle heißen. Habt ihr euch schon die Etiketten mal näher angesehen? So von wegen...lange Anreise

Wisst ihr, dass Rasenmäher und andere Maschinen teilweise mehr Co2 ausstoßen als ein Pkw nach 100km?

Oder dass unser gesammelter Plastikmüll komplett in die Müllverbrennung geht, weil die sonst nicht die richtigen Temperaturen bekommen?

Was ist denn mit der Abwrackprämie der Bunderegierung die als Umweltprämie gestartet war? So,so! Die neuen Autos sind ja jetzt sparsamer als die alten...dass die alten unter Energieaufwand verschrottet werden und die neuen extra produziert wurden! Das wird natürlich nicht eingerechnet. Warum auch, die Menschen sind ja jetzt alle glücklich! Wirklich? Das große Jammern wird demnächst folgen, wenn die 1. Finanzierungen in die Hose gehen, die kleinen Werkstätten nach und nach zumachen müssen usw.

Überlegt mal wie viel Steuern die Regierung an einem Neuwagen verdient hat! Da waren die 2500€ Peanuts und uns wird es als "Umweltprämie" präsentiert!

Wir müssen alle umdenken und mal wirklich die Augen aufmachen was los ist!

Fleisch pro oder Kontra brauchen wir eigentlich auch nicht zu diskutieren. Wisst ihr wie viel CO2 so eine Kuh in ihrem Leben produziert und die hat keinen Nachrüst-Katalysator

Auch beim Pflanzenanbau, Ernte usw wird Energie verbraucht und Abgase ausgestoßen. Das war doch der Grund warum man Rapsöl angblich nicht als Alternative zum Erdöl nicht nehmen kann...

So lange es "in" ist die Augen zu verschließen und blinden Aktionismus an den Tag zu legen (die Lobby ist da wo Geld zu verdienen ist) solange wird sich auf der Welt nichts ändern, falls wir das überhaupt noch können. Sind die Probleme wirklich nur von uns geschaffen worden oder nicht....ich fürchte unsere Kinder und Kindeskinder werden da irgendwann schlauer sein als wir.
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 17:54 Uhr  ·  #24
Genau so ist es, Mel

Wir haben vor etwa 2 1/2 Jahren den Stromanbieter gewechselt und beziehen seitdem Ökostrom, bei dem wir auch noch richtig einsparen.
Von der Ersparnis hab ich symbolisch 10 qm Regenwald auf Borneo (Samboja Lestari ) gekauft und die Patenschaft für ein Orang Utan-Mädchen übernommen.
Seht mal hier:
http://www.bos-deutschland.de/

LG
Brigitte
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 18:00 Uhr  ·  #25
Wieso gehe ich ab wie stuka (o.s.ä.)????????

Ich hab doch nur ganz normal geschrieben

Ich zweifle deine Daten nicht an.
Aber hast Du auch so einen Bericht über den Anbau von Obst und Gemüse in dem die massenhafte Verwendung von Spritz- und Düngemittel und die damit verbundenen Umweltschäden aufgezählt werden?
Über Monokulturen die die Äcker auslaugen, über Regenwald der für Äcker zum Anbau von Nahrung für uns oder noch besser für BIO Diesel abgeholzt werden?

Ich denke einfach, man kann so ein komplexes Problem nicht einseitig sehen.
Und deswegen habe ich es extra Überspitzt und das auch noch deutlich gesagt.

Angezweifelt habe ich im übrigen nur, das die meisten Vegetarier oder Veganer das aus Klimaschutzgründen geworden sind.
Diejenigen aus meinem Umfeld, sind es aus Tierschutzgründen geworden (was ja auch völlig ok ist).

Ich hoffe, Du verstehst mich jetzt nicht wieder falsch. Ich bin weder ein überzeugter Wurst- noch Fleischesser geschweige denn, das Du einen wunden Punkt getroffen hast.

Ich glaube einfach nur, das dieser Bericht nur die halbe Wahrheit zeigt. Es wäre einfach auch wichtig zu sehen, was für die Produktion der anderen Lebensmittel inkl. Transport und Lagerung an Klima- und Umweltschutzrelevanten "Sünden" begangen wird!!!!

Ehrlicheweise hatte ich bei einer Antwort eher das Gefühl bei Dir einen wunden Punkt getroffen zu haben. Ansonsten verstehe ich nicht, wie Du aufgrund einer einzigen (und dazu noch falsch interpretierten) Antwort darauf schließen kannst. das man: " nur einen klimaschutz aspekt anbringen, der aber anscheinend nicht gern gehört & wahrgenommen wird."

Carnicas Antwort bezog sich auf mein gesamtes Geschreibsel und lässt auch eine solche Interpretation nicht zu.

Lieben Gruß
Loony.....die auch diesen Bericht völlig ruhig und überlegt geschrieben hat, in der Hoffnung, richtig verstanden zu werden
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 18:05 Uhr  ·  #26
Mel ... ich kann dir nur beipflichten!

Und wenn dann noch Berichte laufen, in denen die großen Stromkonzerne wie RWE ihre Kohlekraftwerke bzw. die Strafe für den CO²-Ausstoß dadurch umgehen, daß sie in Ländern der 3. Welt in den Slums Energiesparbirnen verkaufern und die CO²-Ersparnis "einkaufen", versteh ich - ehrlich gesagt - die Welt nimmer ...

So, und nun halt ich wieder meinen Mund, bevor mir über selbigen gefahren wird
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 18:16 Uhr  ·  #27
Apropo Energiesparlampen

Nehmt diese meiner Meinung nach ziemlich fragwürdige Verordnung der EU zum Glühlampenverbot,
aber Geld regelt eben vieles, auch bei der EU

http://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/090301.htm

Es geht jetzt los mit den 100W-Glühlampen, wo ich das vielleicht gerade noch einsehe, die zu ersetzen
Aber jede andere Glühlampe läßt sich derzeit noch gar nicht ersetzen bzw. paßt nicht in die Lampenform.

Also müssen neue Lampen her
Na prima, kurbelt die Wirtschaft auch da an.

Und das alles, wo die Energiesparlampen wesentlich umweltunfreundlicher in der Herstellung und Entsorgung sind, sie sind nämlich Sondermüll und müßten dann auch so entsorgt werden, was ich sehr bezweifle!
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 18:34 Uhr  ·  #28
sagt mal, Lederbekleidung und -schuhe oder Pullover aus Schafswolle trägt Ihr anscheinend nicht!
Milchprodukte kommen von der Kuh, Schaf oder Ziege! Eier von der Henne!

Ach ja, Daunenbetten werden dann anscheinend auch nicht benutzt!

Möchte mal wissen, was da dann gemacht wird, wenns diese Tiere nicht mehr gibt!

Ist immerhin besser als die ganzen Klamotten aus Erdölprodukten!
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 18:38 Uhr  ·  #29
also wenn du auf den aspekt des fleischkonsums contra klimaschutz gleich so antwortest --->

Zitat
also ob jemand Vegetarier ist oder gleich Veganer hat doch eigentlich eher etwas mit der persönlichen Einstellung zu tun als mit Klimaschutz.


dann hast du mich falsch verstanden. ich hab die auswirkungen der fleischproduktion auf das klima hervorgehoben, & dass ich vegetarier bin, ist natürlich meine persönliche einstellung, & die beinhaltet den klimaschutz, welcher hier thema ist. deshalb weiss ich nicht, was du mir damit sagen willst . & warum jemand vegetarier wird, ist hier nicht das thema. mir war vor 25 jahren auch der tierschutz am wichtigsten, na &?

mir fallen noch tausend andere sachen ein, aber vieles wurde eh schon erwähnt. dieser punkt halt nicht.

Zitat
Ich zweifle deine Daten nicht an.
Aber hast Du auch so einen Bericht über den Anbau von Obst und Gemüse in dem die massenhafte Verwendung von Spritz- und Düngemittel und die damit verbundenen Umweltschäden aufgezählt werden?
Über Monokulturen die die Äcker auslaugen, über Regenwald der für Äcker zum Anbau von Nahrung für uns oder noch besser für BIO Diesel abgeholzt werden?


hier http://green-24.de/forum/ktopic20326--1-15.html

ich bin für jede diskussion in diese richtung zu haben, aber wie du schon sagst, es ist ein komplexes problem, das ich aber durchaus nicht einseitig sehe. mir fallen noch tausend andere sachen ein, aber vieles wurde schon erwähnt, fleischproduktion nicht, deshalb hab ich's auf tapet gebracht. & überlange posts von anderen schrecken mich ab, deshalb versuch ich auch, nicht alles, was mir dazu einfällt in ein einziges posting zu packen. der

mel hat einige wichtige dinge erwähnt, & auch noch prima kurz gefasst , das schaff ich nicht.

leider sind bei den wahlen wieder die parteien, die hinter kernkraft, industrie & großkonzernen stehen, gewählt worden, d.h. definitiv einen rückschritt beim thema umweltschutz.
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Re: Wir müssen alle zusammenhalten !!!

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Gepostet: 07.10.2009 - 18:43 Uhr  ·  #30
Ja dann......ist ja alles paletti


Lieben Gruß
Loony
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