Ok ... lacht euch scheckig

Aber ich kanns net ... ich steh jeden Tag vor meinem Sonnenhut (gelb) und denk mir: Bist du nun Rudbeckia oder Echinacea? Einjährig oder mehrjährig?

Und Tante Gockel hat mir auch net wirklich helfen können ...

Aber ich glaub fest daran, daß ihr es könnt ... wenn ihr vom Bodenkugeln durch Lachen wieder aufgestanden seid und am PC sitzen könnt

Ne, aber etz mal ernsthaft: Wie zum Henker unterscheidet frau diese beiden? Und ich tu mich da a weng hart, ich hab nur diesen hier:

aber da gibts doch schon so viele Farbhybriden? kann man die net durch die Blätter oder so unterscheiden?

Das stimmt so nicht. Rudbeckia und Echinacea sind durchaus zwei verschiedene Gattungen, die dummerweise auf Deutsch beide mit "Sonnenhut" bezeichnet werden. Und zwar ist Echinacea purpurea (die Heilpflanze) rosa, aber es gibt durchaus auch gelbe Echinaceen (z. B. Echinacea paradoxa)...
Wie man die beiden Gattungen unterscheidet, weiß ich eigentlich auch nicht; ich glaub, die Echinaceen haben ziemlich stachelig anmutende Röhrenblüten in der Mitte (daher der Name, der hat was mit Igeln zu tun); die Röhrenblüten der Rudbeckien sind weicher. Aber das ist kein wissenschaftlich fundiertes Bestimmungskriterium!

Das Foto von Rouge zeigt eindeutig eine Rudbeckie, und zwar meiner Meinung nach Rudbeckia fulgida.

Die Rudbeckie ist übrigens zu Ehren Olof Rudbecks des Älteren benannt, der Botanikprofessor in Uppsala war (und als solcher einer der Vorgänger Carl von Linnés) und den Botanischen Garten gegründet hat, in dem ich diesen Sommer arbeite...

Linnaea, schau mal

http://www.naturheilpraxis-kur…inacea.htm

In diesem Abschnitt "Herkunft des Namens "Echinacea" wird was anderes erklärt...

Moin,

ein offensichtlicher Hauptunterschied ist, das die äußeren Blätter des Außenkelch bei Rudbeckia kürzer sind als die inneren, bei Echinacea sind sie meist länger als die inneren Blätter. Der Außenkelch ist bei den Asterngewächsen die Hülle aus kleinen Blättern, die unter den bunten Blüten angeordnet sind. Zweiter Unterschied sind die bei Echinacea stachelig verhärteten Spreuschuppen, die als kleine Spitzen aus der Köpfchenmitte herrausstehen, bei Rudbeckia sind diese Spreuschuppen weich und liegen an.
Nach genetischen Untersuchungen scheinen beide Gattungen auch nicht sonderlich nahe miteinander verwandt zu sein, Echinacea steht Zinnia nahe, Rudbeckia den echten Sonnenblumen.
Hier merkt man wieder die verwirrende Wirkung von deutschen Namen.

Tschüß
Stefan

Die qualitativ viel wichtigeren Merkmale wie Papillenanordung auf den Narbenästen und die Geschlechterverteilung in den Blüten des Köpfchens habe ich ja nicht mal erwähnt , die treiben mich bei der Verwendung der Flora of North America (http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=1&taxon_id=10074) auch immer wieder in den Wahnsinn.
Ja, Asteraceae machen bei der Gattungsbestimmung echt Spaß

Stefan, schau dir mal im Schmeil-Fitschen die Bestimmungsmerkmale der Doronicum-Arten an... Da haben wir auf einer Exkursion mal einen hilflosen Lachkrampf gekriegt, als wir uns entscheiden sollten, ob auf den vorliegenden Kandidaten "mehrzellreihige Zotten-, kurze Drüsen- sowie kurze, einzellreihige Gliederhaare" oder "steife, mehrzellreihige Wimper- und kurze Drüsenhaare, aber ohne Wimperzotten" zutrifft...