Hallo Pauli,

ich nochmal
Bin jetzt mal bei mir in den Keller gestiefelt und habe ein paar Hydrokultur Sachen zusammengetragen und fotografiert - ich dachte mir nämlich, dass es dann einfacher zu verstehen ist, über was ich hier schreibe.
Auf dem ersten Bild kann man sich mal so einen Eindruck von den Größenverhältnissen schaffen, zu sehen ist links ein Bodengefäß mit Rollen (Durchmesser 36 cm, Innenhöhe 21 cm), in der Mitte / vorne ein Kulturtopf der Größe 13/12, rechts dahinter der passende Übertopf. Rechts hinten ein Übertopf der Größe 18/19, ganz rechts der zugehörige Kulturtopf mit angeklipptem Wasserstandsanzeiger.

Mir ist jetzt nicht klar, welcher Kulturtopf bei Deiner Palme verwendet wurde, ich befürchte aber es könnte so ein Kulturtopf der Höhe 19 cm sein - dann wäre megamäßig zuviel Wasser im Topf.

Auf dem zweiten Bild (sorry für die schlechte Qualität, aber ich war jetzt zu faul nochmal zu knipsen), kann man einen Wasserstandsanzeiger für Groß- bzw. Bodengefäße sehen. Rechts ist ein Düngerohr, das hat innen drin so einen Vliesbeutel, in den man den Ionentauscher reinfüllt. So kann man alle halbe Jahr den Dünger tauschen, ohne die ganze Pflanze rausnehmen zu müssen.

Achso, mir fällt noch ein, wir haben ja noch gar nicht über eine Soforthilfe für Deine Palme geschrieben, das wäre ja schon wichtig, weil das mit dem Umtopfen nicht so einfach wird. Hast du jemanden, der dir helfen könnte die Palme entweder in den Garten oder ins Bad zu schleppen, damit ihr mal die völlige versalzene Nährlösung ausschütten könnt. Du musst dir das so vorstellen, die Düngerkonzentration war viel zu hoch und das hat sich dann auch noch nach und nach weiter angereichert, die Palme steht jetzt also in einer konzentrierten Salzbrühe und kann so kein Wasser mehr aufnehmen, weil ihre Zellen ja eine viel niedrigere Salzkonzentration haben.
Deshalb ist das Entfernen der Salzbrühe eine ganz wichtige Erstmassnahme.

Lieben Gruß
orlaya

hey Pauli,

also dieses Gebilde bringt mit echt ins Schwitzen

Einen 28er Kulturtopf habe ich bisher noch nie gesehen, es sollte ihn aber schon geben. Guck mal auf diese Seite. Das ist eine recht nette Seite, die einfach mal die Grundzüge der Hydrokultur und die normalerweise verwendeten Gefäße /Zubehörteile erklärt.
So mitten drauf auf dieser Seite gibt es eine Tabelle mit allen Standard-Kulturtöpfen. Und dort ist zum Beispiel die Größe 28/19 verzeichnet. Damit ist es aber leider ziemlich wahrscheinlich, dass der Wasserstandsanzeiger nur 19 cm in die Tiefe reicht .....

Aber es gibt ja auch echte Lichtblicke und das ist das Rohr!
Das sieht ja so aus, als würde es bis runter auf den Gefäßgrund reichen. Kann man denn da abschätzen, wie hoch das Wasser / die Nährlösung steht?
Vorallem könntest Du darüber versuchen die salzige Nährlösung abzupumpen oder abzusaugen.
Der tiefere Sinn von diesem Rohr ist mir nicht klar, das Ding ist ja wohl nur so 2-3, max. 4 cm dick und damit viel dünner als ein Düngerohr, wie ich es aus Großgefäßen kenne (das hat meist so um die 7cm Durchmesser). Aber immerhin bekommt man etwas Zugang zur Nährlösung.

Mensch, Pauli, wenn Du jetzt bei mir um die Ecke wohnen würdest, könnte ich ja mal vorbei gucken, was wir Deiner Palme Gutes tun könnten. Vorallem könnte ich Dir helfen das passende Zubehör für dein Prachtstück zu finden oder auch beim Umtopfen.

Ich denke mal, wenn Du es schaffst den Großteil der salzigen Nährlösung rauszubekommen, dann ist schon viel erreicht. Dann bis auf weiteres immer nur Wasser nachfüllen, dann kannst du vielleicht auch einfach mal beobachten, ob es der Palme besser geht.
Weißt' Töpfe und Zubehör in der Größe kosten richtig Geld und ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, ob es die Palme schaffen wird (ich drück dir /ihr natürlich ganz fest die Daumen ) Deswegen wäre ich froh, wenn wir eine Lösung finden, mit der es der Palme erst mal besser gehen sollte, bevor Du -zig Euros investierst.

Lieben Gruß
orlaya

das wäre auf jeden Fall eine große Hilfe für die Wurzeln (raus aus dem Salz), außerdem wissen wir dann mal die genauen Maße des Kulturtopfs (die Höhe ist ja noch nicht sicher).
Hinterher kann man immer noch verschiedene Provisorien machen, entweder vorübergehend zurück in den bisherigen Übertopf oder auch einfach eine große Schüssel, Babywanne, Wäschewanne o.ä. nehmen. Da reicht es, wenn das Gefäß dicht ist und wenigstens einen Wasserstand von ein paar Zentimeter zuläßt. Die Wurzeln wollen zwar nicht auf Dauer an der Luft/ am Licht hängen, wichtiger ist aber, dass sie ein bissle Feuchtigkeit und viel Luft bekommen (nur Licht brauchen sie eigentlich nicht).

Insofern denke ich dass es eine gute Idee ist, die Palme mal aus dem Übertopf rauszunehmen - ich hoffe mal, dass sie nicht allzu viele Wurzeln nach unten hat wachsen lassen.


Lieben Gruß
orlaya

Hallo Pauli,

sehr gut, das bringt Erleichterung

irgendwie bin ich nicht wirklich erstaunt - das geht ja in die Richtung, die ich vermutet / befürchtet habe. Der "Gärtner" hat einfach die Palme in ihrem 19er Kulturtopf in den nächstbesten repräsentativen Übertopf gepackt, Blähton reingeschüttet fertig

Ja, schau nur mal, dass Du einen passenden Übertopf findest. Passend wäre der 28/19er Topf (wobei es da evtl. etwas eng wird, wenn schon sehr viele Wurzeln rausgewachsen sind). Alternativ könnte man den 32/19er Topf nehmen oder -falls alles nicht so einfach zu besorgen ist- würde ich zum Beispiel auch als Provisorium einen normalen Haushaltseimer, einen Mörtelkübel oder auch so einen Papierkorb aus Kunststoff nehmen.
Ich würde für den Moment auch nicht zu viel an den Wurzeln der Palme machen wollen, lass also am besten mal den Kulturtopf dran - er ist ja nicht so falsch von der Größe her.
Beim Wasserstandsanzeiger ist nur wichtig, dass er bis auf den Boden des Gefäß' reicht.

Lieben Gruß
orlaya

Hallo Pauli,

da knurrt nochmal alles in mir , weil sogenannte Fachkräfte dir das Falsche angedreht haben und du dann auch noch deswegen Schaden an der Einrichtung hast. Aber wie du schon gesagt hast, ändern kann man es nicht mehr.

das würde auf jeden Fall funktionieren und ich habe auch großes Verständnis dafür, dass du jetzt auf Nummer sicher gehen möchtest. Ich denke aber, dass du es nicht unbedingt so aufwändig machen musst. Wenn man echte Hydrokultur-Übertöpfe verwendet, dann kann man sich schon darauf verlassen, dass diese dicht sind.
Große Hersteller/ Händler von Hydrokultur-Gefäßen sind zum Beispiel Leni, blusana, Luwasa, Hydrokultur Rotter / magicgreen. Bei diesen Produkten wäre ich mir doch so sicher, dass die Gefäße dicht sind, dass ich diese Gefäße jederzeit direkt bepflanzen würde. Ich denke aber mal, dass in erster Linie Du dich wohl / sicher fühlen mußt mit einer Lösung.

Ich habe jetzt mal in meinem Bilder-Fundus gestöbert und habe ein Bild zu einer Büropflanze gefunden, die ich vor ca. einem Jahr umgepflanzt habe. Leider habe ich keine Bilder vom Zustand vorher, den Zwischenschritten, ....
Ausgangspunkt war eine Hydrokulturschale (Durchmesser 28 cm Höhe 12 cm), in die zwei 13/12-Kulturtöpfe mit Goldfruchtpalmen eingelassen waren. Diese Schale war zwar nicht so kathastrophal eingerichtet, wie Deine Palme, aber richtig gut hat der Gärtner da seine Sache auch nicht gemacht - es war nämlich nur ein ganz normaler 12-Wasserstandsanzeiger drin und vorallem fehlte das Düngerohr! Somit schwammen die kleinen Kügelchen des Ionentauscher frei in der Nährlösung rum, mit dem Ergebnis, dass irgendwann mal so ein kleines Kügelchen oder auch die Wurzeln den Wasserstandsanzeiger festgesetzt hatte. Als ich von einem längeren Krankenhaus-Aufenthalt zurück ins Büro kam, stand dieser armen Palme das Wasser praktisch bis zum Hals (Gefäßoberkante). Da ich den Wasserstandsanzeiger nicht mehr freiklopfen konnte, habe ich damals dann die Palme(n) in ein Großgefäß (Quadrat 40x40 cm Innenhöhe 21 cm) umgepflanzt.

Klar, wollte ich damals eigentlich die viel zu kleinen Kulturtöpfen (13/12er) entfernen. Da mir das aber nur mit massiven Wurzelschäden gelungen wäre, hab ich lediglich Teile der beiden Kulturtöpfe weggeschnitten, den Rest gelassen und die Palmen dann so in das Großgefäß gesetzt. Für die einfachere Pflege spendierte ich einen Wasserstandsanzeiger für Großgefäße (21 cm) und ein Düngerohr. Die Pflanzen mussten aber damals ihre Wurzeln mindestens 7 bis 8 cm tiefer schicken. Ich war selber erstaunt, dass das gar kein Problem war - wichtig ist nur, dass der Wasserstandsanzeiger wirklich bis zum Boden reicht und somit ein niedriger Wasserstand eingehalten werden kann.

Umgepflanzt habe ich im Oktober 2006 - das Bild stammt vom April diesen Jahres. Die Palme hatte sich nach dem Umpflanzen prächtig entwickelt. Ich hoffe, dass es deiner Palme auch bald wieder so geht wie dieser Büro-Palme.

Lieben Gruß
orlaya

Hallo Pauli,

diese weissen Kügelchen könnten vom Ionentauscher (andere Art von Dünger) sein. Normalerweise ist der ja so bräunlich orange. Aber ich habe jetzt auch schon mal einen gehabt, der viele weiße Kügelchen enthalten hat. Ansonsten kenne ich es von früher so, dass sich die Kügelchen mit der Zeit so weiß-transparent verfärben.

- ich hoffe jetzt mal, dass es sich schon um so ganz kleine Kügelchen handelt, Durchmesser vielleicht ein, maximal eineinhalb Millimeter.

Lieben Gruß
orlaya

Hallo Pauli,

nein, das ist kein Problem für die Palme. Die Ionentauscher geben ja nur solange Ionen (Dünger/Salze) in das Wasser ab, bis die genau richtige Konzentration erreicht ist. Mit Ionentauscher kann man eigentlich nicht überdüngen (nur seinen Geldbeutel schädigen).

oh je, das ist schade - es ist sehr schwer abzuschätzen, wie stark die Palme geschädigt ist. Wie sieht es denn in der Mitte aus? Hast du den Eindruck, dass die Palme dort noch wächst?

Lieben Gruß
orlaya

Hallo!
Ich habe dasselbe Problem wie Pauli. Es ist dieselbe Palme mit denselben ominösen Blättern. Ich bin vor einem Jahr umgezogen u seitdem stand sie für ein/zwei Stunden in der Morgen- u später in der NAchmittagssonne. Mehr nicht. Jetzt, ein Jahr später musste ich sie wegschmeißen, weil sie einfach total verwelkt war!
Meine andere Palme (diese typischen Kaufland- Palmen mit Stamm u meistens teilt der sich in drei weitere kleine) fängt nun aber auch damit an....

Hoffe, Ihr könnt mir helfen!
KaSU