Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

 
Azubi
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Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 12.04.2016 - 20:31 Uhr  ·  #1
Hallo,
ich hoffe ihr könnt mir helfen!
Ich habe mir letzte Woche einen Zitronenbaum gekauft, habe mich wahnsinnig gefreut, doch leider fangen jetzt die Probleme an.
Derzeit steht er (noch) herinnen, ich wollte mal schauen ob es vielleicht klappt dass er drinnen an einem Südfenster stehen kann, falls nicht, kann er im Sommer hinaus.
Direkt nach dem Kauf habe ich ihn umgetopft, habe Zitruserde gekauft und ihn nach dem Umtopfen ordentlich eingewässert (ich hoffe das war nicht der Fehler?!)...die Erde ist immer noch feucht, habe schon mit der Hand mehrmals aufgelockert damit es trocknen kann.

Die Blätter verfärben sich leider nach und nach gelb und fallen ab. Außerdem habe ich heute eine kleine grüne Raupe auf einer Blüte gesehen, habe den Baum ewig lange abgesucht - es blieb bei dieser einen.
Ich muss dazu sagen dass der Baum bereits beim Kauf einige angefressene Blätter hatte, habe aber gedacht es kommt vielleicht von den Schnecken, die ich darauf entdeckt und gleich heruntergegeben habe.

Jetzt frage ich mich - ist die Raupe nur ein Zufall (ca. 2cm lang, grün) und die Ursache für die angeknabberten Blätter...kann ja sein dass sie schon die ganze Zeit drauf war und ich sie jetzt erst entdeckt habe, oder? Ich habe übrigens auch zwei Fäden am Baum entdeckt, allerdings kommen die denke ich von der Raupe - das Runtergeben war echt schwer, da sie sich mit diesen Fäden richtig festgehalten hat...

Und kommen die geben Blätter dann vielleicht vom einwässen nach dem Umtopfen?

Ansonsten schaut der Baum wirklich schön aus, es kommen laufend neue Blüten und er ist auch schon ziemlich gewachsen (und das in zwei Wochen)...

Aja und wegen den neuen Blättern die oben rauskommen - da haben sich leider einige eingerollt und sind vertrocknet abgefallen, warum könnte das denn passiert sein?


Vielen Dank schonmal!!
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Nebet Wadjet
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 08:01 Uhr  ·  #2
Hallo und herzlich willkommen bei uns Greenen!

So schnell zeigen Zitrus eigentlich nicht, wenn was nicht in Ordnung ist. Da muss schon einige Wochen vorher etwas gewesen sein, vielleicht mit dem Standort, vielleicht mit dem Gießen. Als du umgetopft hast, wie sahen denn da die Wurzeln aus? Hat irgendetwas modrig gerochen?
Hast du das Substrat noch gemischt mit etwas zur Auflockerung, z.B. Blähton? Das scheint sehr verdichtet zu sein, wenn die Erde jetzt immer noch feucht ist.
Der Standort ist auch viel zu dunkel.
Nachdem es jetzt nicht mehr so kalt wird, Zitronen vertragen auch mal kurzzeitig tiefere Temperaturen um die Null bis fünf Grad, kannst du sie auch gleich geschützt auf die Südseite nach draußen stellen. Meine stehen auch schon draußen.
Das ist immer noch besser, als in der dunklen Wohnung (auch wenn du meinst, dass es die hellste Stelle ist, für Zitrus, die viel Sonne brauchen, ist es das nicht).

Die Raupe könnte zufällig auf die Pflanze geraten sein, das eigentliche Problem ist, dass irgendetwas mit dem Wurzelwerk nicht in Ordnung ist.
Die Blüten, die abgefallen sind, waren nicht befruchtet, aber auf dem Foto sehe ich zumindest bei einer Ansätze des Fruchtknotens.
Also alles im grünen Bereich. Nicht aus allen Blüten werden auch Zitronen, die Energie können kleine Zitrusbäumchen noch gar nicht aufbringen. Nur die werden behalten, die die Pflanzen auch eigenständig versorgen können.
Azubi
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 10:49 Uhr  ·  #3
Hallo, vielen Dank erstmal für die Antwort!

Ich muss ehrlich sagen dass ich mich leider (noch) gar nicht auskenne und auch nicht beurteilen kann wie gesunde/geschädigte Wurzeln ausschauen? Modriger Geruch ist mir auf jeden Fall nicht aufgefallen...
Ich habe nichts mehr gemischt, habe die Zitruserde so genommen wie sie ist, ich dachte dass das wohl das Richtige sein wird.
Beim Umtopfen habe ich leider wirklich einige Liter in den Baum hineingekippt, mir wurde gesagt beim Umtopfen ordentlich einwässern - das habe ich leider getan :/ ich habe jetzt gestern noch ein bisschen in der Erde rumgewühlt und sie so aufgelockert, es ist jetzt schon um einiges trockener - eigentlich scheint mir die Erde schon sehr luftig...ich glaube einfach ich habe ganz falsch umgetopft, kann das sein? (Erde fest gedrückt, literweise Wasser...)

Das Problem ist, dass es nicht nur mein Garten, sondern so ein Gemeinschaftsgarten ist - also Rausstellen wollte ich mir als Notlösung offen lassen, eigentlich habe ich gehofft dass es in der Wohnung passt - habe von mehreren Bekannten gehört bei denen das funktioniert und meine Wohnung ist wirklich sehr hell (der Baum hat Sonne von ca 9-16:00, könnte das nicht genügen?) :/

Die Blüten sind eigentlich recht schön, es kommen auch überall neue, ich dachte es ist normal dass sie mit der Zeit einfach verwelken und abfallen? Dort sind jetzt auch fast überall keine Früchte zu sehen, die (bis jetzt) noch dran sind.

Die gelben Blätter sind die, die leider abfallen... zuerst werden sie gelblich, dann verwelken sie, dann fallen sie ab leider immer mehr, die unteren haben angefangen...
Die jungen Blätter verschrumpeln/vertrocknen und fallen ab, deutet das auch auf Probleme im Wurzelbereich hin? Es kommen allerdings überall neue nach, der Baum wächst grundsätzlich wie verrückt, ebenso kommen überall Blüten und aus diesen neue kleine Früchte...

Soll ich den Baum nochmal aus dem Topf holen und die Erde lockern bzw. trocknen lassen?
Azubi
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 11:14 Uhr  ·  #4
Ich habe noch Fotos gemacht auf denen man denke ich alles ganz gut sehen kann...
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 12:22 Uhr  ·  #5
Das Problem mit den Blättern kann durchaus mit der nicht ganz optimalen Umtopfaktion zusammenhängen. Dabei können Wurzeln beschädigt worden sein. Und dann literweise Wasser... Gut wässern beim Umtopfen ist schon richtig. Allerdings wird dabei nur soviel Wasser gegossen, bis es beginnt, unten rauszutropfen. Dann ist Schluß. Und auch nicht in einem Schwall, sondern nach und nach. Die Erde wird auch nicht angepresst, sondern soll sich durchs Gießen 'setzen'. Lediglich lockeres und sachtes Andrücken ist ok. Danach läßt man die Pflanze gut abtropfen, es sollte kein Wasser im Untersetzer/Übertopf stehen bleiben. Anfängern empfehle ich einen Untersetzer, da überschüssiges Wasser im Übertopf leicht übersehen werden kann.

Deine 'Notlösung', die Pflanze nach draußen zu stellen, ist eigentlich die optimale Lösung für Zitrusbäume. Nach Freilandaufenthalt überstehen sie die Überwinterung in einem ungeheizten Raum wesentlich besser. Zitrus sind 'Draußenpflanzen', die die Jahreszeiten des mediteranen Klimas brauchen. In Wohnräumen geht das auf Dauer erfahrungsgemäß häufig nicht gut.

Jetzt würde ich die Pflanze nach draußen stellen. Vorerst in den Schatten und dann nach und nach an die Sonne gewöhnen. Keinen Übertopf verwenden! Gießen erst wieder, wenn die Erde gut abgetrocknet ist. Und zwar so, wie oben beschrieben. Hin und wieder tut ihr auch eine Dusche gut. Düngen bitte frühestens in 4-6 Wochen. Wenn Dir das Herz dabei nicht allzusehr dabei blutet, schneide die großen unausgereiften/ausgereiften Früchte ab. Die Pflanze soll sich jetzt erholen und nicht ihre Kraft zur Fruchtausbildung einsetzen.
Nebet Wadjet
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 15:19 Uhr  ·  #6
Zitat
habe von mehreren Bekannten gehört bei denen das funktioniert und meine Wohnung ist wirklich sehr hell (der Baum hat Sonne von ca 9-16:00, könnte das nicht genügen?) :/

Wer auch immer das gesagt hat, Zitruspflanzen sind nicht für die dauerhafte Haltung sommers wie winters in der Wohnung bestimmt.
Das funktioniert vielleicht eine Zeit lang gut, aber nicht ewig. Es wird also leider nicht funktionieren!
Ich stimme only_eh mit allem zu.
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 17:12 Uhr  ·  #7
ok, dann muss ich schauen dass ich ihn im Sommer rausstellen kann...
allerdings habe ich leider gerade etwas (an zwei Blättern) entdeckt - ich vermute Spinnmilben??? - kann das sein dass die sich innerhalb von zwei Wochen bilden oder habe ich den Baum vermutlich schon befallen gekauft?
Was mache ich jetzt? - abspülen mit Seifenlauge, stimmt das?
Danke!
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 17:53 Uhr  ·  #8
Die Kleinstlebewesen könnten Spinnmilben sein. Auf dem ersten Bild ist zusätzlich auch ein wollig aussehender Knubbel zu erkennen. Das könnte eine Wolllaus sein. Genauer kann ich es nicht sagen, weil ich die Tiere auf dem Bild nicht wirklich ausnehmen kann. Parasiten sind es auf jeden Fall, da winzige Fraßspuren zu sehen sind. Was das Gebilde auf dem 2. Bild ist, ist ebenfalls schwer zu sagen. Könnte ein Wolllaus-Gelege (an einer eher untypischen Stelle) sein. Bitte stell den Topf in die Dusche - oder noch besser nach draußen - und dusche die Pflanze gründlich ab. Dabei eine Plastik-Tüte so um den Topf drapieren, daß die Erde mit der Tüte abgedeckt ist. Es soll kein Wasser in den Topf fließen können. Draußen können sich Nützlinge um die Schädlinge kümmern. Daher bitte nicht mit Insektiziden oder Akariziden herumsprühen. Die Pflanze auf jeden Fall von anderen Pflanzen separieren.
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 18:21 Uhr  ·  #9
ok danke, werde ich gleich morgen machen - also ohne Seife/Öl?
das auf dem zweiten Bild hat ausgeschaut wie eine Made die in ein Netz eingewickelt ist... aber relativ groß...
Gibts das denn dass die Schädlinge sich so schnell entwickeln? ich bin wirklich frustriert...

habe gerade noch so ein Blatt gefunden und ein glaube ich besseres Foto machen können
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 13.04.2016 - 18:45 Uhr  ·  #10
Von irgendwas eine juvenile Form. Abstreifen und entsorgen... würd ich so machen.
Du kannst die Pflanze natürlich mit Seifenlauge (genaues Rezept der Spiritus-Wasser-Kaliseifenmischung hab ich grad nicht im Kopf, gibt's aber sicher über die Suchfunktion des Forums) einsprühen oder damit Blatt für Blatt oben und unten abwischen. Es wird nur nicht beim ersten Mal gegen Läuse helfen. Die Prozedur muß immer wieder durchgeführt werden, bis nix Tierisches mehr zu sehen ist. Ein endgültiges Aus für Spinnmilben erreichst Du so aber höchstwahrscheinlich nicht. Die Tiere sind einfach zu klein, um sicher sein zu können, keines mehr zu haben. Ein einziges übersehenes und tragendes Weibchen sorgt für eine neue Kolonie - in Null komma nix. Und dann gibt's ja auch noch die Eier. Während der nächsten Monate hilft die Natur da viel besser. Im Falle des Falles kannst Du Dir die Mühe ja dann beim Einräumen für die Überwinterung machen.
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 14.04.2016 - 03:43 Uhr  ·  #11
Dass du frustriert bist kann ich verstehen, gerade für Anfänger kann das manchmal so scheinen als ob diese "blöden Pflanzen" einfach dauernd irgendwas hätten. Irgendwann hat man die Nase voll und lebt in der Meinung, keinen grünen Daumen zu haben.
Aber das ist eigentlich schade, weil im Grunde ists überhaupt nicht schwierig und wenn man sich mal ein bisschen damit beschäftigt hat bekommt man auch schnell den Überblick über die grundlegenden Bedürfnisse und Probleme die das Grünzeug so hat.

Eine dieser Grundlagen ist, je weniger optimal eine Pflanze gehalten wird, desto anfälliger ist sie für Schädlinge. Heisst, du kannst deine Zitrone schon das ganze Jahr drinnen kultivieren, wahrscheinlich wird sie das auch lange mitmachen, aber du wirst dauernd mit Schädlingen kämpfen müssen und nie eine wirklich schöne Pflanze haben. Andersrum ist eine gesunde, starke Pflanze sehr viel weniger anfällig für Ungeziefer. Wenn du deine Zitrone über den Sommer raus stellst, wo sie Sonne tanken (Glasscheiben filtern sehr viel Sonnenlicht) kann, Wind und Wetter ausgesetzt ist, dann entwickelt sie Abwehrkräfte und kränkelt nicht gleich beim kleinsten Pflegefehler bez. ist auch weniger attraktiv für Schädlinge. Und kommt sehr viel besser über den Winter.

Es ist also bei jeder Pflanze wichtig, ihr so gut wie möglich die optimalen Kulturbedingungen zu bieten. Und manchmal muss man auch auf eine bestimmte Art verzichten, wenn man ihr nicht die Bedingungen bieten kann, die sie eigentlich braucht. Und dann klappt das auch mit dem grünen Daumen.
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 17.04.2016 - 18:04 Uhr  ·  #12
ok, vielen Dank nochmal für die Antworten!
Habe die Pflanze jetzt nochmal aus dem Topf genommen - um die Wurzeln herum wars einfach ein steinharter, nasser Klumpen Erde, kein Wunder dass sie Blätter fallen lässt...
Spinnmilben hat sie definitiv, habe inzwischen einige befallene Blätter entdeckt, werde ich mit Neemöl "behandeln", dann passts hoffentlich wieder
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Re: Zitronenbaum gelbe Blätter, Raupe

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Gepostet: 17.04.2016 - 18:19 Uhr  ·  #13
Ich vermute, daß das Lehm ist. In den südlichen Ländern wachsen Zitrus auf solchen Böden und werden auch für den Verkauf so kultiviert. Bei unseren klimatischen Bedingungen ist das leider nicht das optimale Substrat. Es verdichtet zu stark und trocknet zu 'Beton' ein. Nimmt danach nur schwer wieder Wasser auf und 'erstickt' die Wurzeln. Ich hab das betonharte Zeugs damals so halbwegs wegbekommen: In einem Eimer Wasser eingeweicht, bis sich der Brocken Schicht für Schicht wegpfriemeln ließ. Dabei gut auf die Wurzeln achten, damit sie nicht zu sehr verletzt werden. Anschließend in passendes Substrat topfen. Das Substrat sollte gut durchlässig sein.
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Krankheit oder Schädling? Braune Blätter, kleine Tiere, was tun?
Neben den verbreiteten Schädlingen wie Blattläuse, Spinnmilben, Wollläuse, Schmierläuse, Schildläuse, Thripse, Weiße Fliege und Trauermücken gibt es auch häufige Pilzerkrankungen wie echten und falschen Mehltau, Rost und Schimmel, die zu Flecken und Schäden an der Pflanze führen. Neben den chemischen Mitteln wie Insektizide und Fungizide gibt es auch oft gute Hausmittel zu Bekämpfung der Krankheiten oder Schädlinge. Ein optimaler Standort bezüglich Licht und Boden, die richtige Erde oder ein neues Substrat sowie regelmäßiges Düngen können eine Pflanze stärken und unanfälliger gegen Schädlingsbefall und Krankheiten machen.

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