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Pflanzenbestimmung & Pflanzensuche

Pflanzen bestimmen? Wie heißt diese Pflanze? Bestimmung von Pflanzen ganz einfach...
Pflanzennamen werden in der Fachsprache oft aus dem Lateinischen abgewandelt oder abgeleitet und bezeichnen den Botanischen Namen. Der Botanische Name setzt sich aus Gattung, Art und Sorte zusammen. Die meisten Pflanzen besitzen auch einen Deutschen Namen, der sich teilweise aus der Lateinischen Übersetzung oder aus dem Volksmund aber auch aus den Eigenschaften einer Pflanze ergeben hat. Eine Bestimmung ist oft über Bilder von Blättern, Blüten, Früchten, Trieben oder Fotos gesamter Pflanzen am einfachsten.


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Suche den Namen dieses 27. und 28. Baumes von Ecuador

Bruno Ecuador Offline
Gärtnermeister
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Beiträge: 1919
Beitragvom: Mi 20 Okt, 2010 19:50
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Hallo Pflanzenfreunde

Zeige hier 2 Bäume die ich nicht kenne, weil die Samenkapseln sich ziemlich gleichen und ich vom Baum 27 keine Fotos mehr machen konnte, in den Bergen. Die Kamera hat bereits den Geist aufgegeben, weil sie vermutlich feucht geworden ist. Auf dem dritten und vierten Bild sieht man die Samen von beiden Bäumen, zum vergleichen. Danach kommen nur noch Fotos vom Baum 28. Weiss jemand wo ich diese suchen soll?

Viele Grüsse
Bruno

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27. Unbekannter Baum, 102_0587.jpg
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27. Unbekannter Baum, 102_0611.jpg
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27. und 28. Unbekannter Baum, 102_0617.jpg
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27. und 28. Unbekannter Baum, 102_0618.jpg
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Bruno Ecuador Offline
Gärtnermeister
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Beiträge: 1919
Beitragvom: Fr 22 Okt, 2010 6:33
Hallo Leute

Baum 27:

Habe dieses Bild per Zufall gefunden. Die Samen passen genau:
http://www.kew.org/science/tropamer....ey/families/Meliaceae.htm
Bei Tropicos sehe ich aber, von diesem Guarea macrophylla nur Fundorte, die sich auf der anderen Seite der Anden befinden.
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400613

Es gibt aber noch 5 Subspezien:

Guarea macrophylla subsp. macrophylla: Nur heimisch in der Karibik un Peru
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400958

Guarea macrophylla subsp. pachycarpa: Auch keine Fundorte von der Küste von Ecuador
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400618

Guarea macrophylla subsp. pendulispica: Auch keine Fundorte von der Küste von Ecuador
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400614

Guarea macrophylla subsp. spicaeflora: Keine Fundorte in Ecuador
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400910

Guarea macrophylla subsp. tuberculata: Keine Fundorte in Ecuador
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400621

Es wurde also keiner von diesen jemals an der Küste registriert.

Ein Bild hier, http://www.flickr.com/photos/32834941@N00/2332987515 überzeugt mich schon nicht mehr so.

Und hier, http://fm2.fieldmuseum.org/plantguides/view.asp?chkbox=7221 sehen die Samen schon wieder ziemlich anders aus.

Habe dann hier, http://fm2.fieldmuseum.org/plantgui....IACEAE&intPerPage=100 noch ein wenig weitergesucht und folgende gefunden, die dem Baum 28 ähnlich sehen:

Baum 28 vielleicht:

Guarea guidonia, Peru
http://fm2.fieldmuseum.org/plantguides/view.asp?chkbox=7208
Von diesem ist bei Tropicos von vielen Standorten, wenigstens einer von der Küste dabei, in Manabi, südlich von hier:
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400341
Die Blätter passen auch.
Habe dann diese Seite gefunden, http://www.cybertruffle.org.uk/vinales/esp/guarea_guidonia.htm die mich schon fast überzeugt. Ich glaube meine Bilder, von denen ich angenommen habe, dass es die Blüten sind, sind bereits junge Früchte.

Hier ist noch einer, der in Ecuador vorkommt:
Guarea kunthiana, http://fm2.fieldmuseum.org/plantguides/view.asp?chkbox=7211
http://fm2.fieldmuseum.org/plantguides/view.asp?chkbox=7213
Keine Angaben bei Tropicos.
Diese Bilder überzeugen mich aber weniger: http://www.google.com.ec/images?um=....aql=&oq=&gs_rfai=

Was meint Ihr dazu?

Viele Grüsse
Bruno
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Hortus 1 Offline
Pflanzendoktor
Pflanzendoktor


Beiträge: 2714
Beitragvom: Fr 22 Okt, 2010 9:24
Hallo Bruno,
hier der vermißte Eintrag bei Tropicos:
http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20400113
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Bruno Ecuador Offline
Gärtnermeister
Gärtnermeister


Beiträge: 1919
Beitragvom: Fr 22 Okt, 2010 16:54
Hallo Hortus
Vielen Dank. Da hab ich wohl was falsch eigegeben bei Topicos. Habe nun gesehen, dass dieser häufig gefunden wurde in Esmeraldas. Habe also weitergesucht und hier gesehen, dass es in Ecuador 17 verschiedene Arten gibt und nur eine, eben der kunthiana auch in den Anden vorkommt, was also heisst, dass 16 Arten in den Tiefländern (Küste oder Amazonasgebiet) vorkommen: http://www.efloras.org/florataxon.a....d=201&taxon_id=114141
Das Bild vom kunthiana, dass man dort sieht, passt eigentlich nicht zu Meinem.

Bei diesem Bericht von Tonsupa (Nachbardorf von Atacames), auf Seite 10, steht, dass hier die Guarea polymera, heimisch ist: http://www.ambiente.gob.ec/userfile....UPA%201%20PARTE%201_2.pdf

Bei Tropicos sind fast alle Einträge von Esmeraldas von dieser Guarea polymera: http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=20401049

Könnte also gut diese sein, nur finde ich kein einziges Bild im Netz. Das es eine Guarea ist, bin ich mir ziemlich sicher. Wie soll ich sie nun anschreiben?
Dies zum Baum 28.
Nun noch etwas neues vom 27. Unbekannten Baum, von dem oben, nur Bilder von den Samenkapseln und Samen sind.

Gestern dachte ich ja es könnte die Guarea macrophylla sein, weil ich dieses Bild der Samen fand: http://www.kew.org/science/tropamer....ey/families/Meliaceae.htm

Heute morgen fand ich aber noch ein passendes Bild und zwar von der Cupania oblongifolia, auf dieser PDF Datei: http://fm2.fieldmuseum.org/plantguides/guide_pdfs/131-04.pdf (dritte Reihe, zweites Bild).
Die gibts aber scheinbar nur in Brasilien und Bolivien: http://www.tropicos.org/NameSpecimens.aspx?nameid=28600111

Dann ist es vermutlich doch auch eine Guarea.

Viele Grüsse
Bruno
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Nuwa Offline
Obergärtnerin
Obergärtnerin


Beiträge: 514
Beitragvom: Mi 21 Sep, 2011 16:13
Hallo Bruno,
die Samen von Guarea haben einen roten Arillus (Samenmantel), ich denke beim 27. Baum passt Cupania - es gibt es viele Arten in Ecuador und C. cinerea ist sogar auf der Bilsa Liste!
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Bruno Ecuador Offline
Gärtnermeister
Gärtnermeister


Beiträge: 1919
Beitragvom: Mi 21 Sep, 2011 21:31
Hallo Nuwa

Bin sicher, dass Du recht hast mit einer Cupania. Aber ob es die cinerea ist, ist fraglich.
Auf der Bilsa Liste ist zwar nur diese angegeben, aber auf meiner Ecuador Liste sind folgende:

Cupania americana
Cupania americana subsp. latifolia
Cupania cinerea
Cupania latifolia
Cupania livida
Cupania polyodonta
Cupania riopalenquensis
Cupania rufescens
Cupania scrobiculata

Von denen könnten es auch noch diese sein, die laut Tropicos auch an der Küste, in Esmeraldas oder in der Nähe, vorkommen:

Cupania cinerea
http://biogeodb.stri.si.edu/bioinformatics/dfm/metas/view/22163
http://biogeodb.stri.si.edu/bioinformatics/dfm/metas/view/22163

Cupania americana subsp. latifolia
http://www.tropicos.org/Image/54714
http://www.tropicos.org/Name/50009341?tab=specimens

Cupania latifolia
http://biogeodb.stri.si.edu/herbari....es/25581/?fam=Sapindaceae
http://www.tropicos.org/Name/28600108?tab=specimens

Cupania riopalenquensis
http://www.arkive.org/cupania/cupania-riopalenquensis/

Ich finde, die Blätter der riopalenquensis passen am Besten. Was meinst Du?

Viele Grüsse
Bruno
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Nuwa Offline
Obergärtnerin
Obergärtnerin


Beiträge: 514
Beitragvom: Mi 21 Sep, 2011 22:08
Hallo Bruno,
hast du denn zum Baum 27 auch Blüten/Blätter? - ich dachte nur Früchte und Samen!?! - Baum 28 hat ja wieder andere - braune - Samen !?!
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Bruno Ecuador Offline
Gärtnermeister
Gärtnermeister


Beiträge: 1919
Beitragvom: Mi 21 Sep, 2011 22:37
Hallo Nuwa
Sorry, Du hast vollkommen recht. Da habe ich was durcheinander gebracht.

Also von den Samen und den Früchten her, passt eigentlich dieses Bild schon sehr zum 27. Baum:
http://biogeodb.stri.si.edu/bioinformatics/dfm/metas/view/22174

Viele Grüsse
Bruno
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Bruno Ecuador Offline
Gärtnermeister
Gärtnermeister


Beiträge: 1919
Beitragvom: Mi 27 Jun, 2012 16:05
Hallo Leute

Nuwa schreibt:

Zitat:

Leider sind im Forum nicht alle Nummern ganz aufgedröselt worden - ich denke da z.B. an das Chaos von Baum 27 und 28.
Da sind 3 verschiedene Pflanzen zu sehen, sogar einen Schmarotzer! (die letzten Fotos zeigen die orangen Früchte einer Phoradendron-Art, evtl. P. trianae).

Ich antworte:

Zitat:

Habe ich total übersehen, den Schmarotzer Tipp. Ist ja wieder eine interessante Sache. Aber ich denke, dass es nicht der Phoradendron trianae, laut Tropicas – akzeptierter Namen „Phoradendron nervosum“, ist, denn die Blätter sind schmäler beim nervosum: http://www.tropicos.org/Image/72075

Und beide, trianae und nervosum, kommen eher in höheren Gegenden vor:
http://www.tropicos.org/Name/19101181?tab=specimens
http://www.tropicos.org/Name/19101044?tab=specimens

Zudem steht dort, dass es gelbe oder rote Früchte sind:
http://www.tropicos.org/Specimen/1705843
http://www.tropicos.org/Specimen/724200
http://www.tropicos.org/Specimen/722750

Aber dieser unbenannte, der auch in Ecuador gefunden wurde, passt genau, finde ich:
http://www.tropicos.org/Specimen/1360314
Dieser wurde in Santo Domingo gefunden auf einer Höhe von 530 Meter.

Auch dieses Bild von Nicaragua passt sehr gut:
http://www.tropicos.org/Image/100124233

Dies reicht natürlich völlig aus, um sich gegen die Italiener durchzusetzten


Viele Grüsse
Bruno
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